jäätyykö salaojapumppu talvella?

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

jäätyykö salaojapumppu talvella?

Viesti Kirjoittaja juha1 »

Kesällä tehtiin salaojitus ja sen jälkeen ei tullut vettä kellariin, lattia kuivui täysin ja homma onnistui mielestäni hyvin.

Joku viikko sitten pakkaskauden alettua, otin pumpun pois kaivosta jottei pakkanen pane ja riko sitä kaivon mahdollisesti jäätyessä.

Nyt kuitenkin yöllä vilkaisin kellarin portaisiin ja vettä oli tullut lattialle eli ei muuta kun pumppua viemään kaivoon! Varmaan tunnin verran pumppu teki töitä ja pumppasi vettä poistoputkessa tontin nurkalle.

Tuntuu siltä että nämä lämpimät ilmat vaatii sen, että pumppu pitänee jättää vielä pitkäksi aikaa kaivoon. Mutta uskaltaako sitä sinne jättää esimerkiksi talven yli?

Kaivon syvyys on kolmatta metriä arvioisin eli varmaankin routarajan alapuolella. Kaivon ympärillä on 100mm routa-eps, yhteensä suuntaan routalevyä on ehkä metrin päähän muualle enemmän 2-5 metriä riippuen suunnasta, päällä on terassi. Kaivon kansi pelkkää muovia, ei tällä hetkellä mitään eristystä, jonka toki voisi tehdä esim 50mm finnfoamista kertaalleen.

Kaivosta lähtee poistoputki noin 30-35 metriä, sen alku menee noin 6 metriä routalevyn alla, sen jälkeen putket menevät maan alla ehkä noin 30cm syvyydessä.

Kysymys kuuluu, jos pumpun jättää tuollaiseen paikkaan talven ylitse, niin jäätyykö kaivo kokonaan ja rikkoo pumpun? Poistoputkeen laitan ehkä sulatuskaapelin varalta niin putki keväällä aukeaa ilman ongelmia. Nytkin vettä tuli tosiaan paljon ja jos se nyt jäätyy putkeen tai putken suulle kun lunta ilmassa, niin ongelmia saattaa tulla ilman kaapelia.. toki sellainen 35 metrin kaapeli jo maksaakin mukavasti, mutta olisihan siinä yksi huoli taas vähemmän..
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
RTMPekka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 905
Liittynyt: To Huhti 28, 2011 10:34
Paikkakunta: Kouvola

Re: jäätyykö salaojapumppu talvella?

Viesti Kirjoittaja RTMPekka »

Kyllä salaojapumppaamon pumppu on syytä jättää töihinsä ympärivuotisesti. Tuollainen n. kolmimetrinen kaivo ei kyllä jäädy, mutta poistoputki voi olla jo eri juttu. Eihän poistossa ole pohjaventtiiliä? Putken olisi hyvä päästä valumaan tyhjäksi kun pumppu pysähtyy.
karit
Jäsen
Jäsen
Viestit: 71
Liittynyt: Ma Joulu 27, 2010 16:41
Paikkakunta: vihti

Re: jäätyykö salaojapumppu talvella?

Viesti Kirjoittaja karit »

Aika helppo ja edullinen tapa olisi itsesäätyvällä lämmityskaapelilla asian varmistaminen.
Helppo työntää poistoputkeen.
karit
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: jäätyykö salaojapumppu talvella?

Viesti Kirjoittaja juha1 »

Itsesäätyvä sulanapitokaapeli maksaa jotain ehkä 300e jos ottaa hieman laadukkaamman, tuskin kannattaa säästää sen hankinnassa.

Mutta sähköä se vie esitteen mukaan jotain 350w/5'c. Eli jos sen työntää putkeen, niin todennäköisesti putkessa on koko ajan alle 5 astetta lämmintä. Eli vetääkö se koko ajan putkessa sen 350w sähköä? Eli sehän tekee vajaa 2e/päivä, jos kytkee päälle vaikkapa joulukuusta huhtikuun loppuun eli noin 150vrk x 2e=300e.. sehän on iso lovi vuoden sähkölaskusta, mikä muuten on vuodessa kohtuulliset 8000kWh. :shock:

Putken päähän kannattaisi ehkä tehdä pieni lenkki vastuksesta, niin se pitäisi sulana kunnolla putken päätä jotta vesi poistuu mahdollisimman hyvin.

Toinen vaihtoehto olisi tehdä talveksi lyhyempi poisto vaikkapa terassin alta suoraan vesiletkulla tms silloin selviäisi vajaan viiden metrin vastuksen avulla ja sähköä menisi paljon vähemmän, noin 50w/tunti.

Onneksi kellari on tyhjänä ja ns puoli kylmä tila, niin vahinkoa ei ole tullut vaikka vettä tulikin hieman. Mutta vituttaahan se silti..

Kunhan poistoputki ei tosiaan ehtisi jäätyä kokonaan, laskuojakin taitaa olla aika täynnä tällä hetkellä kun tämä talvi nyt on ollut mikä on, vuoroin lunta ja vettä.

Pumppu saa nyt olla paikoillaan mutta pitää miettiä millä tavoin olisi järkevintä ja taloudellisinta pitää se poistoputki sulana..
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Jenkka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: Ti Joulu 25, 2012 13:02
Paikkakunta: Espoo

Re: jäätyykö salaojapumppu talvella?

Viesti Kirjoittaja Jenkka »

Omassa torpassa salaojakaivon pumppu on aina kytkettynä. On ollut ilmeisen kestävää tekoa, sillä edellinen omistaja sanoi sen saman pumpun olleen siellä kaiuvossa jo vuonna 1995, kun hän osti talon!

Urtsilevystä pakkassuoja kannen alla ja rajapintahälyttimellä tuotu sisälle käyttökytkin.

Toiminut siis tolla set-upilla ainakin parikymmentä vuotta ja pumppailee aika ajoin - eli ilmeisesti sieltä vuoden 1965 kellarin ruukkusalaojista jotain valuu sinne kaivoon..
Isä ja lapset asuvat Espoon viimeistä purulaatikkoa vm. 1965 :)
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: jäätyykö salaojapumppu talvella?

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

Kaivo ei varmasti jäädy. Tokkopa routa noin syvään menee. Päälle voi vaikka kasata lunta. Mulla oli n. 2.5-3 metriä syvä jäteveden pumppaamo käyttämättömänä (mutta vettä puolillaan) talven yli. Tuo siis umpinainen, eli vesi ei edes liiku sieltä mihinkään. Vainoharhoissani pistin sinne lämpömittarin. 2 ja 3 asteen välillä se pysyi kovimmatkin pakkaset. Päällä oli tosiaan vain muovikansi. Kaivosta pystyi lukemaan roudan syvyyden sisäpinnasta ja se jatkui jotakuinkin routalevyn syvyyteen, jota ylempi osuus oli tuuman paksuisessa härmässä, kun taas siitä alemmas oli sulaa.
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: jäätyykö salaojapumppu talvella?

Viesti Kirjoittaja juha1 »

Kompromissiratkaisu tälle talvelle.

Otin kaivon muovikannen pois ja korvasin sen reilusti isolla 50mm finnfoamin palalla. Sen läpi vedin pumpulta tulevan letkun ja jatkoin sitä sen verran että tulee reilusti terassin ulkopuolelle. Tilasin 6 metrin vastuksen jonka työnnän putkeen kunhan tulee. Luulisi sillä pysyvän talven yli auki jotenkin.

Keväällä kun pakkanen helpottaa otan vastuksen pois ja työnnän putken taas poistoon joka menee tontin laidalle. Laskin että tuo 6m vastus vie sähköä noin 30e talvessa, se 35m pitkä vajaan 200e:n edestä. Huima ero!

Ensi kesänä voisi vetää paremmalla putkella tuon talvipoiston ja laittaa vaikka hieman eristystä päälle. Jos tuo tämän talven patentti jää käyttöön. Vastus yltää kaivoon sisälle asti joten luulisi kaivossakin lämpöä pysyvän jonkin verran..

Tosiaan mittasin kaivon syvyyden, noin 230cm kannesta. Pohjalla vettä koko ajan noin 25cm suunnilleen..

Tänään pumppu on sylkenyt vettä ulos ainakin kolme kertaa joten tuntuu sinne vettä vaan kertyvän..
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: jäätyykö salaojapumppu talvella?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Vettä tulee sitten juhannukseen asti. Kaivo ei jäädy noin syvällä mutta tuo poistoputki on eri asia...
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: jäätyykö salaojapumppu talvella?

Viesti Kirjoittaja juha1 »

Meinaat että tulee pakkanen vasta juhannuksena? :-D

Itse asiassa vedentulo loppui kokonaan syksyn jälkeen mutta tämä ihmeellinen vesitalvi laittoi veden taas liikkeelle..

Meinaat että poistoputki jäätyy vaikka sulanapitokaapeli sisällä..? :shock:
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Jenkka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: Ti Joulu 25, 2012 13:02
Paikkakunta: Espoo

Re: jäätyykö salaojapumppu talvella?

Viesti Kirjoittaja Jenkka »

Tuon poistoputken jäätymisominaisuutta vain mietin, että luulisi sen valuvan tyhjäksi kunhan postopää ei ole tulpattuna, vaikka kaatoa ei juuri olisikaan. Oma poistoputki muovinen 50mm paksi ja vanhassa talossa (oli uusi 2000 luvun talo) salaojan poisto oli niinikään kokoojakaivon kautta (mutta 110 viemäriputkella) avo-ojaan. Eli onko näitä jäätymisongelmia ihan oikeasti jollakulla (ja millä virityksillä) ollut?

Ei kai se pakkanen nyt niin nopeasti pane, että poistoputkessa liikkuvaan veteen ehtisi vesi tulpaksi jäätyä?

Tämän tulppaamisen ilmiön todistin omaa slarviuttani tuossa joulukuun alkupuolella, kun oli pari päivää oikeasti pakkasta Espoossakin. Olin jättänyt ulkovesihanan päähän vahingossa puutarhaletkun pikaliittiminen. Vesiposti meni jäähän ja veden tiputtaminen alkoi välittömästi seinän lämpimällä puolen kellarissa. Eli tuo pikaliitin jo riittää tulppaamaan ulkovesipostin vedenpoiston.
Isä ja lapset asuvat Espoon viimeistä purulaatikkoa vm. 1965 :)
Vastaa Viestiin