Peruskorjattu rmt 50-luku - ilmanvaihto/haju

[berger]

Moro!

Kiikarissa 90-luvun lopulla peruskorjattu 50-luvun rmt. Talossa ei ole viime vuosina asuttu aktiivisesti, eikä viimeiseen kahteen vuoteen ollenkaan. Talossa uusittu viemärit, vesiputket, sähköt, salaojat, sadevesijärjestelmä, asennettu patolevy, kellari eristetty finnfoamilla sisäpuolelta+levytys, ja pinnat muissa kerroksissa. Lisäksi kellarikerrokseen rakennettu sauna ja pesuhuone ja asennettu vesikiertoinen lattialämmitys (öljylämmitys). Laajennetun kuistin alakertaan on rakennettu kodinhoitohuone. Ulkoverhoukseen ei ole kajottu, paitsi maalein, mutta sisäpuolelta lisäeristetty 50mm mineraalivillalla. Asennettu myös höyrynsulkumuovi jonka päällä kipsilevy (koko talossa). Painovoimainen ilmanvaihto. Sisäpuolelle tehty rakenneavaus, josta nähty seinärakenne: Kipsilevy, höyrynsulkumuovi, mineraalivillaeristys 50 mm, huokoinen puukuitulevy, vaakalaudoitus, alumiinipaperi, purueristeet. Mitään ongelmaa ei ole avauksissa havaittu. Kattona tiilikate (90-luvun loppu), aluskate panssaripahvi jonka alla 20mm tuuletusrako. Tämän alla tuulenohjauskipsilevy jonka alla villaa - höyrynsulkumuovi - sisäkaton kipsilevy. Yläpohjan eristeenä siis myös villaa. Päätykolmioissa tuuletusventtiilit. Ulkoverhouksen yläreunaan porattu lisäreikiä tuuletuksen parantamiseksi.

Itseä mietityttää sisällä oleva haju. Haju ei tartu vaatteisiin lainkaan, mutta on hieman tunkkainen. Kellarissa hajua ei esiinny lainkaan. Kellarin tuuletuksesta on huolehdittu, mutta keskikerroksessa ei ilma pahemmin liiku alkuperäisistä ikkunoista huolimatta. Yläkerrassakaan ei tunnu ilma vaihtuvan, vaikka siellä hieman uudemmissa ikkunoissa onkin yläpuolella jonkinasteiset raitisilmaventtiilit. WC-tiloissa poistoventtiilit niin ylä- kuin keskikerroksessa. Mitä mieltä kansa on? Johtuuko haju puuttuvista korvausilmaventtiileistä/asumattomuudesta, vai onko kyse jostain muusta? Homekoirat kävivät paikan päällä myös. Eivät olleet kiinnostuneita kellari-/yläkerrasta lainkaan, mutta keskikerroksessa kiersivät nurkkia hieman hölmistyneinä. Eivät kuitenkaan kuulemma antaneet mitään merkkiä homeesta. Mielipiteitä kaivataan talosta yleisesti sekä myös hajusta/ilmanvaihdosta...

[Jenkka]

On taloa rempattu. Onko siinä joku juttu, että on öljylämmitteistä taloa ollut varaa (lämmöt päällä?)pitää vuosia tyhjillään?

Korvausilmaräppänöiden määrä asuinkerroksessa ei käy ilmi?

Kun muutin omassa talossa niitä oli 1 ja tein heti 2 lisää asuinkerrokseen.

Yksi rakennereikäsahaus näyttä vain rakenteen sillä kohtaa, ei todista etteikö ongelmaa olisi vaikka metrin päässä koereiästä.

Tämän on todistanut itsekin, kun omassa yläpohjassa täysin homeinen villa/laho yp-laudoitus oli alle metrin päässä terveestä kohdasta.

[lmfmis]

Niin, ne asuinkerroksen korvausilmat, mistä ne tulee....

Ja painovoimainen vaihto toimii toki vain lämmitetyssä talossa. Onko ollut kylmänä?

[Wespa]

En kyllä itse uskaltaisi ostaa tuohon tapaan peruskorjattua (tai "peruspilattua" kuten tällä foorumilla on tapana sanoa ) rintsikkaa. Vähän liian monta potentiaalista ongelmakohtaa luotu noilla paremmin nykytalojen kanssa sopivilla ratkaisuilla.

[berger]

Korvausilmaventtiilien määrä asuinkerroksessa on pyöreä nolla. Asuinkerroksessa säilytetty alkuperäiset ikkunat, jotka siis luonnollisesti falskaavat jonkun verran. Ilmeisesti ei kuitenkaan riittävästi? Talo ollut peruslämmöllä. Ollut siis vuokralla ja pari viimeistä vuotta tyhjillään. Omistajan ammatista päätellen on varaa pitää tyhjillään jatkossakin (asuu toisessa kaupungissa), mutta se nyt on sivuseikka.

[berger]

...niin ja nyt siis ollut kunnolla lämmöt päällä jo jonkin aikaa.

[lmfmis]

...ilman korvausvenoja ilma on todnäk vedetty rakenteista läpi...ja varmaan haisee just sille ..

[berger]

Niinpä. On vaan vähän kallista kokeilua ostaa talo ja koittaa josko haju lähtis niillä venttiileillä. Kaiken järjen mukaan haju joka tosiaan ei tartu vaatteisiin, johtuis vaan ilmanvaihdon vähyydestä. Kuitenkin rakenne on aika helvetisti tiiviimpi kuin alunperin on ollut. Itse en myöskään ole muovin ystävä, mutta kuulemma tuon sisäpuolelle asennetun eristyksen takia on ollut välttämätöntä laittaa kunnon höyrynsulku, jottei sisäpuolelta tuleva kosteus kastelisi sitä.

Sekin kävi mielessä että jos laittais jokaiseen makuu-/olohuoneeseen korvausräppänän ja vessojen poistoihin kanavapuhaltimet, eli hieman ns. avittaisi puhaltimilla. Onko jollain kokemuksia tällaisesta ratkaisusta?

[lmfmis]

Se on koneellinen ilmanvaihto. Varsin käytetty

[berger]

Jep jep...

[kkk]

Tuo alumiinipaperi kalskahti pahasti, aiheuttaa toisen tiiviin kerroksen yhdessä muovin kanssa, jonka välissä on riskirakenne, mikäli alumiinipaperia ei ole rei-itetty sisäeristyksen asennuksen yhteydessä. Riski realisoituu, jos sinne joutuu vettä, niin kuivuu hitaasti.
Kannattaa katsoa muistakin paikoista, onko siellä sama rakenne, ja onko alumiinipaperia rei-itetty harvakseltaan.

Korvausilmaventtiileitä keskikerrokseen lisää ja varmistaa, että hormissa toimii poistot, ei kannata väkisin poistopuhaltimella imeä ilmaa likaisista rakenteista.

[berger]

Tuo alumiinipaperi kalskahti pahasti, aiheuttaa toisen tiiviin kerroksen yhdessä muovin kanssa, jonka välissä on riskirakenne, mikäli alumiinipaperia ei ole rei-itetty sisäeristyksen asennuksen yhteydessä. Riski realisoituu, jos sinne joutuu vettä, niin kuivuu hitaasti.
Kannattaa katsoa muistakin paikoista, onko siellä sama rakenne, ja onko alumiinipaperia rei-itetty harvakseltaan.

Korvausilmaventtiileitä keskikerrokseen lisää ja varmistaa, että hormissa toimii poistot, ei kannata väkisin poistopuhaltimella imeä ilmaa likaisista rakenteista.

Tätä alumiinipaperin olemassaoloa on kuntotarkastuksessa myös mietitty. Laskettu jollain kaavalla ja todettu ettei kastepisteen PITÄISI muodostua seinän sisälle. Ulkoverhousremontti tuohon toisaalta tulee melko pian, joten silloinhan sieltä sitten tuhojen laajuus paljastuu... Korvausilmaventtiileitä tuo kipeästi tosiaan kaipaa. Kovin huonosti tuntuu olevan poistokanavien suulla imua, jos on ollenkaan.

[warixenjalka]

Korvausilmaventtiilien määrä asuinkerroksessa on pyöreä nolla. Asuinkerroksessa säilytetty alkuperäiset ikkunat, jotka siis luonnollisesti falskaavat jonkun verran. Ilmeisesti ei kuitenkaan riittävästi? Talo ollut peruslämmöllä. Ollut siis vuokralla ja pari viimeistä vuotta tyhjillään. Omistajan ammatista päätellen on varaa pitää tyhjillään jatkossakin (asuu toisessa kaupungissa), mutta se nyt on sivuseikka.

Jos pidät pihasta ja naapurustosta, kysy saatko muuttaa taloon ensin vuokralle vuodeksi. Sinä aikana ongelmat kyllä selviävät. Muutenkin (tällä palstalla) neuvotaan, että kannattaisi asua talossa vuosi, ennen kuin tekee mitään. No ehkä niitä korvausilmaventtiileitä voisi laittaa sinne jo nyt.

[oldtimer]

Mielestäni ilman korvausilmaventtiilejä ei rintamamiestalon ilma ole kovinkaan "raikas", ei ainakaan sellainen kuin koneellisessa ilmanvaihossa. Ja vaikka korvausventtiilit olisikin, niin optimi tapauksessa sopivalla pakkasella ja sopivalla sisälämpötilalla ilma vaihtuisi kyllä normisti, mutta tällaisia tapauksia on hyvin harvoin. Pakkasella vaihtuu liian hyvin ja kesällä sekä sopivalla matalapaineella ei käytännössä ollenkaan. Yläkerran ilma ei vaihdu välttämättä kunnolla milloinkaan, jos huoneiden ovet on alkuperäiset ja varmasti tiiviit. Ei ennen mitään rakoja jätetty ovien alareunaan.

Eli hyvä ilma tehtiin taloon tuulettamalla ikkunat auki. Jos talo on ollut asumaton ja peruslämmöllä niin ilma on varmasti tunkkanen. Jos haju on siis vain tunkkainen, ei siis ns mummonmökin haju, niin silloin hallitun korvausilman lisääminen ja hormien tarkistaminen auttaa asiaa. Painovoimaisessa hormissa voi käyttää samaa paperinpala kikkaa kuin koneellisessakin, eli laita kevyt paperi hormin eteen, niin jos se vetää normisti tällä säällä ja korvausilmaa tulee sopivasti, niin paperi kyllä "liimautuu" hormin ritilään kiinni. Ikkunoita aukomalla voi myös kokeilla miten ilma liikkuu silloin.

Jos taloon on jäänyt sattumalta jotain vaatteita, verhoja tms niin vie sellainen mukana muovipussissa ja haistele sitä sitten jonkin ajan kuluttua vaikka kotona, onko hajuelämys minkälainen? Tai jos on mahdollista niin jätä taloon vaikka t-paita lattialle ja haet sen sitten parin päivän päästä pois, haiseeko? Saa vähän referenssiä mille sitä sitten haisee kun on mökissä asunut jonkin aikaa. Joskus tuolla kaupoissa liikkuessa kyllä huomaa, millaisessa talossa ihmiset asuu, on niin mummon mökin hajua ilmassa, mutta asuja itse ei sitä enää huomaa kun on jo tottunut.

[berger]

Paperitestin tuloksena todettakoon, ettei talossa liiku ilma lainkaan. Paperi ei liimaannu kanavan suulle ollenkaan ja tippuu heti lattialle. Koitin avata ikkunaa ja ulko-ovea, mutta ei vaikuttanut asiaan. Aika outoa. Mielestäni kun ekaa kertaa joskus kävin talossa koitin nimenomaan, että ilma liikkui poistokanavissa. Nyt ei yhtään vaikka olosuhteiden pitäis olla ihanteelliset (ulkona kylmä ja sisällä kunnolla lämmintä). Aivan kuin olisi joku tukos? Onkohan mahdoton ajatus, että asumattomuudesta johtuen joku elukka olisi tehnyt tuhojaan/pesän tms. ilmastointihormissa?