sivuvintit lämpimiksi, bitumihuopa seinissä askarruttaa...

[Miipii]

Yritin haeskella vanhoista keskusteluista kokemuksia, mutta eipä osunut silmiin...

Eli hamassa tulevaisuudessa siintää yläkerta täyslämpimänä kauttaaltaan. Ulkoseinissä kummittelee kuitenkin tuo bitumihuopa. Eli viistolaudoituksen ja ulkoverhouksen välissä on on huopa joka arkkitehdin mukaan aiheuttaa riskirakenteen. Näin kun sivut ovat kylminä ja sisällepäin tuuletus pelaa ei ongelmaa muodostu, mutta tilanne voi hänen mukaansa olla toinen kun sisäänpäin tuulettuminen estetään. kuulemma turhan monessa talossa vinolaudoituksen voi kaapia käsin pois...

Eli kohtalotoverit (pakko kai teitä on olla, rakenne on kuulemma yleinen) kertokaahan miten olette tuuletuksen hoitaneet vai täytyykö homma aloittaa ulkoverhoilun uusimisella huovan poistamiseksi.

miipii

[Miipii]

Hiiohoo, kertokaahan, miten olette ulkoseinän tuuletuksen hoitaneet..
Kuntokartoituksemme mukaan bitumikerrosta ei pitänyt olla, mutta olipa vain. Kannattaa olla tarkkana..

[pohjanmaalle.net]

Kukaan ei ole vastannut...

En ole ammattilainen mutta koetan järkeillä

Bitumihuopa on laitettu luultavasti tuulensuojaksi. Rakenteen tulisi olla ulospäin harveneva, eli sisäpinnassa tulisi olla tiiviimpi kuin ulkoseinän. Eli bitumihuopa on näin ajateltuna riskirakenne. Mutta luultavasti puru eristeenä, joka luovuttaa kosteutta, päinvastoin, kuin villat. Joten voi ehkä toimia tuollaisena, mitä nytkin se on.

Mutta kun aletaan muuttamaan kylmiä lämpimiksi, niin silloin kannattaa ottaa yhteyttä ammattisuunnittelijaan, joka ymmärtää vanhojen rakennusten päälle. Juuri noissa lisäeristys ja laajennus hommissa on tuhansia taloja pilattu!

[app]

Mitä nyt olen itse asiaa tutkinut niin ei ole mitään fiksua tapaa eristää sisäpuolelta nykyaikaisillla materiaaleilla jos siellä on se bitumihuopa vinolaudan ja ulkolaudoituksen välissä.

Me tosin otetaan harkittu riski ja ammutaan luultavasti ekovilla seiniin suoraan vinolaudoitukseen. Bitumit olisi tarkoitus poistaa sitten tulevina kesinä kun ulkoverhous vaihdetaan ja lisätään tuulensuojalevyt tuuletusrakoineen, sen jälkeen pitäisi olla ok.

[juhapaas]

Hetkinen siis tämähän on nyt ihan uutta meikäläiselle... Pitäisikö bitumihuovasta olla joka tapauksessa huolissaan, vai ainoastaan siinä tapauksessa jos aikoo muuttaa kylmää tilaa lämpimäksi??

[pikkumökki]

Bitumihuopa tuulensuojana on riskialtis rakenne ilman lisäeristystäkin. Esimerkkiä tuossa.
https://www.op.fi/op?cid=150592324
http://www.meidantalo.fi/peruskorjaus/a ... 994-2.html

[J.R]

Meillä oli myös bitumihuopa ulkovuorin ja vinolaudoituksen välissä. Asia tuli ilmi kun ikkunoiden vaihdon yhteydessä yhden ikkunana alapuolelle oli päässyt sadevesi lahottamaan vinolaudoitusta. Tästä syystä aloin purkamaan lisää ja löytyi tuo bitumihuopa ympäri koko talon. Seurauksena huovasta koko talon runko oli alapäästään laho vaihtelevilla korkeuksilla n. 0-1,5m. Siinä meni sitten suurin osa viime kesästä korjatessa runkoa ja tehdessä uutta ulkovuorta. Samalla laitoin ulkoseinien ulkopuolelle 50mm lisäeristyksen.

Talon seinärakenne oli alunperin, siis viimevuoteen saakka, normaali purueristeinen seinä ilman villoja. Seinärakenteeseen sisältäpäin tiivistynyt kosteus ei ollut päässyt siis haihtumaan ulospäin bitumihuovan takia. Jos tuo bitumihuopa pitää seinään jostakin syystä jättää, niin laittaisin ehdottomasti seinän sisäpuolelle höyrynsulkumuovin ja yrittäisin saada sen paikallaan erittäin tiiviisti. Näin ollen seinärakenteeseen ei pääsisi enää tiivistymään kosteutta, joka lahottaa rakennetta.

Muovin laittamalla, suuresta vastustuksesta huolimatta, et pysty taloasi(siis sen rakenteita) pilaamaan.

J.R

[lassi]

Suosittelisin jäitä hattuun. jos ulkoseinässä on todellakin huopa, on vauriomahdollisuus erittäin todennnäköinen. Pitäisin jopa ihmeenä, mikäli mitään ei löytyisi(hometta ja lahoa). Oman talon ongelmien takia olen jonkin verran tutustunut korjattavana ja purettavana olleisiin taloihin ja huovan aiheuttamat ongelmat ovat pahimmillaan hurjaa katsottavaa. 50 vuodessa lahoaa helposti ulommainen vinolaudoitus ja puolet 2x4 runkotolpista. vaurioiden määrä riippuu ilmeisesti kosteusrasituksen määrästä. Ennen vanhaanhan käytiin pesulla 1 kerta/viikko ja pyykit kuivattiin ulkona. Nykyisin rakennuksen kosteusrasitus on aivan toista luokkaa. Suihkua käytetään lähes päivittäin joten tiivistyvän kosteudenkin määrä on suuri. Huovalla on ilmeisesti pyritty estämään sadeveden pääsy rakenteisiin , mutta samalla estetty sisältätulevan kosteuden pääsy ulospäin.

[jmattis]

Ei se huopa ulkopuolella nyt sentään mihinkään hysteriaan säntäämistä edellytä. Oli aikanaan erittäin yleinen rakenne, joka kunnossa ollessaan toimi ihan hyvin ilman mitään ongelmia.

Rakenteesta tulee riskialtis, kun tulee vesivuotoja, jotka liian tiiviin ulkopinnan takia eivät pääse kuivumaan, tai kun maakosteus pääsee nousemaan alajuoksuihin. Samaten muutokset eristepaksuuksissa voivat aiheuttaa ongelmia, kun seinän kastepiste ei enää ole balanssissa ilmanvaihdon yms. kanssa.

Tarkkailu ja tarkistukset on aina ensimmäinen toimenpide. Jos ei ole vikoja, ei niitä tartte korjatakaan.

Ja sisäpuolisella muovituksella tuhotaan rakenteen hygroskooppisuus, mikä käytännössa sitten tarkoittaa samalla koneellisen ilmanvaihdon laittamista.

[Miipii]

kiitos vastauksista, edelleenkin kuulen mieluusti erilaisia näkemyksiä ja kokemuksia.

ammattisuunnittelija on tarkoitus mukaan ottaa, koska yläkerrasta on ainakin näillä näkymin tulossa "luvallista tilaa". Ja olipa luvat sitten myönnetty tai hakematta, niin ei tällaista remppaa viitsi ilman kunnon suunnittelua tehdä. Ongelmana vaan aina on se, että suunnittelijoillakin on omat mielipiteensä ja näkemyksiä lähes yhtä monta kuin suunnittelijoita...

Ajatuksiin tuli nyt tällainen skenaario:

Pienellä riskillä voisi toteuttaa sisärempan ennen ulkovuorauksen uusimista. Ulkovuoraus on kyllä suunnitelmissa 10 vuoden säteellä, mutta perheen jälkikasvua ajatellen olisi mukava saada käytettävissä olevilla rahoilla nyt sisäpinta-alaa eikä ulkoseinää...

No joo, mietintämyssy on edelleen päässä.

[Santeri]

Meillä oli sellaista huopaa sisäpuolella. Rakenne on nyt seuraava, Gyprok 6mm, haltex-levy 22mm, pinkopahvi, vaakalaudoitus, aaltopahvi, bitumihuopa, runko+puru, tästä ulospäin ei vielä tarkkaa tietoa. Miltäs tuntuu tuo bitumin sijainti?

[juhapaas]

Nimim. Tyhmä esittää vielä tarkentavan kysymyksen:

Tarkoittaako "bitumihuopa" tässä samanlaista tavaraa kuin tervapahvi, vai jotakin selkeästi vahvempaa? (Vrt. kattohuopa)

Että tietäisi mitä sieltä seinistä pitäisi etsiä...

[Santeri]

Enpä minäkään tiedä millaista sen pitäisi olla. Päättelin että tuo meidän tavara olisi sitä, n. 2mm paksua pikimäistä, toiselta puolelta hiekkamaista. Aina vi****i kun reikäporalla siihen karautti, tuntui että terä tylsyy ihan silmissä.

[Miipii]

bitumihuopa on kattohuopaa tai ainakin kovin samanlaista tavaraa.

yhden ammattilaisen sain eilen kertomaan, ettei huopaa ole järkevää ruveta poistamisen takia poistamaan jos ongelmia ei ole. Tuuletuksesta täytyy toki huolehtia kun sisätiloja muunnellaan. Siinä vaiheessa kun ulkoverhoiluun kosketaan on kuitenkin järkevää samalla tuo huovan vihulainen poistaa.

tämä jututtamani henkilö tiiraa työkseen omakotitaloja ja paljon rintsikoita ja hänen mukaansa bitumi ei läheskään aina aiheuta ongelmia. eli rauhoitteli sen paniikkinappulan kanssa :)