Rautavihtrilli/rautasulfaatti

[maalari]

Jos yrittäisin lyhyesti kertoa kyseisestä aineesta jotain.
Miksi?
Kyseistä ainetta käytetään mm punamullan valmistukseen ja joskus on kiva tietää mitä sinne pataan laittaa käytännössä ja miksi se sinne laitetaan.. / mihin muuhun ainetta voi käyttää..
Tuskaillut olen lyhyistä vastauksistani, itsekkin ja tosin nytkin yritän olla karkaamatta liian pitkälle, vaikkakin esimerkiksi punamultamaalista voisi kirjoittaa hyvinkin pitkästi, pigmentit, jauhot...
joka tapauksessa rautavitrilli punamulta maalissa toimii mm, "homeen" estona / pureutus aineena alustaan.. mutta aine ei siellä kuitenkaan ole välttämätön,eikä seinä lahoa/ homehdu ilman sitä, enempää sitäselittämättä.
rauta vihtrilliä käytetään myös lankojen/ kankaiden värjäyksessä ja on myös nopea tapa saada puuhun harmaata pintaa odottamatta ( maalailee vihtrillillä)

jospa nyt pääsisin kertomaan lyhyesti itse aineesta, tosin joudun ensin hyppäämään aiheen sivuun, mutta lopussa häämöttää palkinto.
Kokeillaan... Varmasti kaikki maaleihin jonkin verran perehtyneet on kuullut puhuttavan maalin väriaineista, toisin sanoen pigmenteistä.. Yleensä kun halutaan jonkin sävyistä maalia, on pohja värinä valkoinen. valkoinen sävytetään halutuksi sävyksi sekoittamalla valkoiseen tietty määrä vaikka mustaa ja tästä saamme esimerkiksi harmaata..
Ehkä yleisin valkoinen pigmentti tällä hetkellä on titaanidioksidi TiO2 yleisin menetelmä valmistusessa (euroopassa) on sulfaatti menetelmä missä raakaaineina on imeniitti ja rikkihappo.. Amerikassa taasen käytetään ns klooridipprosessia missä aineina rutiilihiekka ja synteettinen rutiili...

no niin. imeniitti ja rikkihappo sekoitetaan keskenään mikä jähmettyy kuivaksi massaksi jossa rauta ja titaani ovat veteen liukenevia sulfaatteja. Lyhyesti sanottuna rauta on saatava titaanista pois ja ennen sitä se on saatava ns, ferromuotoon .. Imeniitti sisältää jonkin verran rikin liukenemattomia aineita mm, silikaatteja , näistä taas muodostuu sakkaa joka saadaan laskeutumaan ns,selkeytys altaiden pohjalle ja sieltä matka jatkuu kiteytys vaiheeseen missä sitä jäähdytetään rajusti.

Osa liuoksessa olevasta FERROSULFAATTISTA
(FeSO4 x 7 H2O on kiteinen 2-arvoisen raudan vaaleanvihreä suola)
(rauta) kiteytyy mikä taas otetaan jatko käyttöön ...

Mihin käytetään Ferrosulfaattia ?
Veden puhdistukseen saostuskemikaalina, esim helsingin vesi saattaa käyttää jäteautoittain moista tököttiä..

Miten sitten ferrosulfaatti liittyy tähän kirjoitukseen yleensäkin?
Ferrosulfaatin yksi toinen nimi on rautasulfaatti ja tämän yksi kutsumanimi
taas on Rautavihtrilli

Mitä siis on Rautavihtrilli? se on titaanidioksidi pigmentin valmistuksesta
syntyvä "jäte" aine mille on montaa käyttöä..

miksi sitten edes yritin kirjoittaa moisesta?
monesti joku aine maksaa "sikana" kun siinä lukee olevansa jotain..
mutta jos vaikka käyttötarkoitus samalle aineelle olisi vaatimattomampi
niin aineen hintakin voisi olla erillainen esimerkiksi..
ja näitähän riittää...
toiseksi luulen ko tiedon nostattavan monen maalarin itsetuntoa ja naapurin setäkin luo hyväksyviä katseita punamulta maalin keiton yhteydessä, kuultuaan moisesta... ja omasta mielestä ...

Tämä noin Freestylenä eli lyhykäisyydessään (ajatus oikea)
aika tarkkaankin.... saa tietysti kommentoida jos tuntuu että ...

[A-V]

Tämä rautavihtrilli oli mulle ainakin ihan uusi nimitys vaikka täältä tio2-tehtaalta tätäkin viestiä kirjoittelen, niin ja sen käyttö punamultamaalissa. ;) Kiitokset tietopläjäyksestä.

Lisättäköön vielä tuohon kohtuullisen kattavaan viestiisi, että nykyisellään ferrosulfaattituotannosta (puhutaan nyt tuotannosta vaikka sivutuote onkin) noin puolet saadaan hyötykäyttöön ja puolet menee läjityksenä kasalle ruostumaan. Nähtävissä tulevaisuuden kannalta on, että vuosien kuluessa päästään myymään noita läjitysalueita pienemmäksi.. Ei nimittäin vedenpuhdistuksen tarve ainakaan ole vähenemään päin...

[maalari]

luulisin tuon rautavihtriilin tulevan tuosta "vihreästä raudasta" mutta on kuitenkin ihan oikea sana ja siis tuolla nimellä myydään ...

miten onnistuisi tuommoinen 25-50kg tio2, niin kuin koe/ näyte eräksi??
kun näemmä kuulut sisäpiiriin

ja tuohon kohtuulliseen kattavaan.... jollakain tapaa prosessi selvä, mutta oli niiiinkuin ihan pakko t i i v i s t ä ä ... kun ei normi lukijaa oikeastaan
kiinnosta tuo tuotanto.

ja olin aika sata varma että aihetta ei ehkä kauheesti kommentoida, mutta menköön kun tuli vissiin porin suunnalta tio2 sytämmestä.

[MM]

Kiitos pläjäyksestä minunkin puolestani. Vihtrilli on tosiaan perinteinen nimitys.

[maalari]

[A-V]

miten onnistuisi tuommoinen 25-50kg tio2, niin kuin koe/ näyte eräksi??
kun näemmä kuulut sisäpiiriin

Pistäs privana hiukan lisätietoa millaista tiokakkosta oot vailla

[vilunki]

Mites tuon vihtrillin käyttö? Ymmärtääkseni sitä käytetään mm. hirsiseiniin että saadaan nopeasti puu harmaantumaan / "vanhenemaan". Voiko sitä käyttää seinäpaneeleihin sisällä samoin kuin esim hirsiseiniin ulkona. Vai vaatiiko ko. aine sään pieksemistä että puu harmaantuu? Ja mites se suhtautuu jos sitä laittaa saunan paneeleihin. Onko odotettavissa tuntuvia tuoksuja ja terveys haittoja? Vai onko sen verran myrkkyä ettei sisälle sovi ollenkaan.

[maalari]

vähän myöhässä :)

mutta siis ferro, rauta, vihtrilli = kaikki ´sama aine.

ei kait tuo syötävää ole, mutta jos sitä käytetään myöskin veden puhdistuksessa ( fosforin poisto) / muuten on ympäristöystävällinen tuote... siis ei tosiaan ole mikään myrkky

noissa puun värjäys jutuissa kaiken a ja o on kokeilu, koska eri puulajit käyttäytyy eritavalla, ja miksi ei sisällä voi käyttää

[sandra]

Jatkan tähän vanhaan ketjuun. Aiomme kokeilla saunan katto- ja seinäpanelien käsittelyä rautasulfaatilla, niin että laittaisi panelit käsittelyn jälkeen kesäksi panelit pihalle "patinoitumaan". Täytyy nyt vaan aluksi tehdä kokeilu muutamalle panelinpätkälle. Ja ehkä sitten saunottaa niitä koekappeleita jonkun kerran

Pikaisesti googlatessa löytyy useampikin kysymys aiheesta, joku muukin on siis joskus moista käsittelyä saunaan suunnitellut, mutta onko kukaan toteuttanut? Laitan tähän pari lainausta mitä googlaamalla löysin ja minkä perusteella aiomme nyt tätä kokeilla.

Rakentaja.fi-palvelun kysymyspalstalta:

Kysymys: "Käsittelimme saunaremontin yhteydessä saunan katon vanhat laudat rautasulfaatilla harmaannuttaaksemme ne. Nyt on koitettu pari kertaa saunaa lämmittää ja havainto on se, että lämmetessään tuo rautasulfaatti alkaa muodostamaan kaasuja ja katkua ilmaan. Kovasta hausta netissä huolimatta rautasulfaatista löytyy jostain syystä vain käyttöturvatiedote, ei käyttöohjetta. Onko ideoita tai jopa kokemusta, mitä pitäisi tälle katolle tehdä? Vaihtoehtoina on mielessä käynyt katon pesu painepesurilla tai kattolautojen pois purku. Onko tuo aine turvallista saunassa edes pesun jälkeen?"
Vastaus: "Rautasulfaatti, puunpatinasuola, rautavitrilli, rautavihtrilli, ferrosulfaatti on aine jota käytetään puun harmaannuttamiseen ja samalla se tuhoaa bakteerit ja homeet seinästä. Normaalisti tuotetta käytetään ulkotiloissa, mutta tuote on myrkytön, paitsi juotuna, mutta syövyttävä, joten sitä mielestäni voi oikein käytettynä käyttää sisätiloissa. Siinä mielessä käyttökohteesi ei ole vaarallinen. Tuote on hajuton, joten en usko löylyhuoneen hajun johtuvan tuotteesta. Pese katto pelkällä vedellä pariin kertaan. Voit käyttää myös emäksistä pesuainetta, jolloin hapan sulfaatti neutraloituu. Rautavihtrillin harmaannuttava vaikutus tapahtuu hitaasti, joten siinä mielessä käsittely ei sovi sisätiloihin. Paremman lopputuloksen saa aikaan petsillä. "


Panu Kaila Suur-Jyväskylä-lehden Talotohtori-palstalla:

Kysymys: ”Lauteet on tehty kuusi- puusta ja ne pitäisi saada harmaaksi. Aluksi ajattelimme spriikuultomaalia, mutta nyt mietimme vihtrillikäsittelyä. Sopiiko se saunaan? Kummasta erittyy vähemmän myrkkyjä?”
Vastaus: "Vihtrilli eli rautasulfaatti ei ole ruokasuolaa myrkyllisempi. Sitä käytetään ulkopinnassa, jossa sateen ajoittain kastelema puu harmaantuu ajan kuluessa. Käsittelynä on tuore rautasulfaattiliuos, jossa on noin 20 g sulfaattia litrassa vettä. Sisällä rautasulfaatti toimii lähinnä tammen petsinä, eli kuusilaudat olisi harmaannutettava etukäteen ulkoilmaan levitettyinä. Sisäpintaan vahvana liuoksena havupuulle levitetty rautasulfaatti pyrkii kiteytymään pintaan vaaleana suolana." (Koko juttu: http://www.sjl.fi/web/pdf/200938_ke/sjl23p10.pdf)

Yksi pihakalusto ollaan vuosikausia sitten harmaannutettu tuolla rautasulfaatilla ja edelleen on hyvän näköinen, kesät-talvet majailee ulkona.

[rintamamiestal0]

Käsittelin talon rautasulfaatilla vajaa 2 viikkoa sitten ja lopputuloksesta on alla pari kuvaa. Käsikäytöisellä 8l ruiskulla, mallia motonet/puuilo, tuli hoidettua homma ja tähänastisella kokemuksella voin ko. tapaa suositella varauksetta. On erittäin nopea ja helppo tapa käsitellä talo. Rautasulfaatti on myös halpaa ja 4kg meni ainetta. Kilohintahan ei montaa euroa ole, riippuen ostopaikasta. Itse käytin suhdetta n. 1kg rautasulfaattia/10l vettä. Liuoksen ei ainakaan vahvempaa tarvitse olla, vaikka purkin kyljessä on ohjeena 2kg/10l.

Tein jatkotikkaisiin työtason laudasta, joka osoittautui erinomaiseksi avuksi korkeammalla työskennellessä. Työtasolle sai laskettua ruiskun säiliön, jolloin sitä ei tarvinnut kantaa koko ajan selässä ja tasolla pystyi myös varovasti pumppaamaan säiliöön painetta. Näin ei tarvinnut kavuta alas pumppaamaan, vaan homma nopeutui siltäkin osin.

Nettiä selatessa on tullut vastaan, että joillakin pinnasta on tullut laikukas. Omassa tapauksessa pinta on täysin tasainen ja ainoat värivirheet on muutamassa kohdassa, joissa pihkaa on puskenut laudan pintaan. Nämäkin tietysti saisi korjattua helposti, mutta en ole ainakaan vielä asialle mitään tehnyt, koska ne eivät häiritse omaa silmää.

[Nihan]

Onpa hyvännäköistä jälkeä! Olisiko laiha seos auttanut laikuttumisongelman välttämisessä. Mitä lautaa käytit, ei näytä ihan normipaneelilta?

[rintamamiestal0]

Kiitos. Ulkoverhous on tehty Jyhky-laudalla, joka on muistaakseni 28x220mm. Tavara on siis lamellihirrestä tehtyä lautaa. Ulkoverhous oli vuoden pelkällä homeenestoaineella sään armoilla ja rautasulfaattikäsittelyn tein suoraan ilman mitään pesuja.

Tässä vielä isompana kuvat (imageshackin kautta ei kuvia tämän suuremmaksi näytä saavan ilmaisella tilillä).