Joillekin aika on rahaa ja joillain ei rahaa ole siltikään

[AM]

Jatketaas vielä:

Hirsiaitan pystyttäjän löysin, oli ainut niistä lähes kymmenestä jotka koskaan tuli paikalle. Hirsiaitan pystytykseen (pelkkä hirsikerta) sanoi menevän viikko-pari, hinta yli 10.000€, ilman kuittia. Naapuri pyysi tarjouksen normaalikokoisen talon seinien rapsuttamisesta ja maalaamisesta, tarjous oli 30.000€. Kun naapuri kysyi että koska pääsisitte tekemään, oli vastaus että kesällä kun koululaiset on vapaalla...

Mielestäni nämä on täysin poskettomia hintoja! Eikä työn laadusta ole mitään taetta.

Kaikki ei osaa tehdä itse, kaikilla ei ole aikaa ja esim. vanhuksia vedätetään niin että pahaa tekee.

Odotan innolla sitä että tulee taas lama (on jo ovella) jotta nämä kaikki veroja maksamattomat paskaa tekevät huijarit poistuvat kuvioista ja jäljelle jää ne joilla on jotain asennetta ja ammattitaitoa. Ottaa päähän kun itse yrittää tehdä työnsä mahd. hyvin ja vielä palvella siinä ohessa.

[Tomppa]

Huono tuuri on käynyt AM:llä tekijöitten suhteen.
Mitä tuohon pellin saumaan tulee niin kyllä se on ihan eri asia konesaumassa ja klik klakissa niinkuin JJ totesi.
Lähes kaikilla profiilipeltiä myyvillä yrityksillä on joku vastaava malli kuin tuo Classic,vähän erilaisia vain ovat nuo saumaratkaisut.Mikään niistä ei kuitenkaan ole konesauman veroinen.
Läpiviennit ovat sitten oma lukunsa.Kyllähän massalla ja tiivistekumeilla saadaan vedenpitävä läpivienti tehtyä.SK-tuotteen Vilpe-läpiviennit lienevät yleisimpiä.On sitten eri asia kuinka pitkäikäisiä tuollaiset ratkaisut ovat,sen aika näyttää.
Peltisepän tekemä kunnollinen läpivienti esimerkiksi viemärin läpivienniksi on kuitenkin siinä Mersu luokassa verrattuna muovitötteröihin.

[Tomppa]

Kokolailla hävyttömiä hintoja on tarjottu!Oletkos AM tutustunut tuohon Metsänkylännavetan osaajat-rekisteriin?Luulisi löytyvän tekijöitä jos et nyt ihan Siperiassa asu.
Missäpäin Suomea vaikutat?Ajattelin jos vaikka lähiseudun foorumilaiset osaisivat auttaa mukaanlukien allekirjoittanut.

[E.K.Virtanen]

Vaikkakin etukäteen tehdyt arviot eivät niin hirmuisen luotettavia ole niin näyttää siltä että kokonaiskustannuksiksi tulee meille noin 75-80 tonnia. Sisältää talon ja remontit. Talo mainiossa kunnossa, pakollista remontoitavaa ei juurikaan ole vaan omasta tahdostamme kaadamme hieman seiniä ja uusimme pintoja.
Ainoastaa sähköt menevät kokonaan uusiksi.

Hintaa hieman selittää se että asumme syrjässä ja pienellä paikkakunnalla.

En kyllä osaa sanoa olisiko tuolla rahalla sitten saanut tontin ja valmiin talon. Ehkä, ehkä ei mutta vanhaa halusimme ja sen hankeimme.
Velkaa otettiin sen verran ettei palkoista tarvitse remonttia maksella, kiinnityksiä sataan tonniin joten hätätilanteessa saadaan vielä hieman lisääkin lainaa.

Toivottavasti nyt sitten ei se lama iske seuraavaan 20 vuoteen :D *koputtaa puupäätä*

[juhap]

Oh-hoh noita taksoja!

Taidan alkaa huithapeli timpuriksi ilman koulutusta... ja jättää kunnan pitkän, mutta -ah- niin kapean leivän. Olenhan jo oman töllini timprannut!

Ei vaiskaan... vai kuinka oliskaan...

[rattus77]

Nunnauunin takka: ~ 3000e, pohjineen
Hopealoimun leivinuuni ~ 4500e pohjineen
Maalaus, laske itte maalin ja neliöiden mukaan
Sähköt: noin 2500e - 3000e tähän mennessä
Vesivaraaja ~ 1000e pohjatöineen
Vessa 1000e
Sauna + suihku: 3500e
Makuuhuone: 1000e
Pukuhuone: 500?e
Viemärit 400-500e

Tossa noita "oikeita" hintoja... Tässä kohteessa... Ja köyhiä ollaan, mut kaikki menee mikä tulee. Ei tarvi uudella autolla ajella ;)

[ekassu]

Meillä kanssa remonttia tehty aika paljon,

keskikerros olkkaria lukuunottamatta kaikki, eli uusittu keittiö, eteinen, vessa ja 1 makuuhuone ja kaikki sähköt (ei keskusta).

Lisäksi kellari on eristetty seinistä ja lattiasta ja lattiat laatoitettu, rempattu sauna ja suihkuhuone sekä kaikki ikkunat lasitiilistä. Niin ja pannuhuoneeseen uusi poltin, sekä uusittu koko talon kylmävesiputket ja osa viemäreistä.

Lisäksi on työn alla on yläkerran vessa ja kaikki isommat ikkunat uusitaan tänä vuonna (ikkunat laskettu tähän mukaan).

Pihakin on myllätty uuteen uskoon, kaadettu jättikuusia jne. Tarvikkeita hankkiessa on kulutettu aikaa huutonettiä kytätessä ja muutenkin ostoissa on oltu tarkkoja eli mitään kallista ei ole ostettu. Sillä halvallakin saa kun on oikeaan aikaan oikeassa paikassa. Karkea arvio on että rahaa on ehkä menny ~30-40ke.

Ja omaa aikaa on mennyt aika palojon useimmat lomat melkein kokonaan, tänä pidin sitten välivuoden. Silti tein koiralle aitauksen ja kopin, joihin meni useampi päivä ja yllättävän paljon rahaa

Ennenkuin kukaan alkaa kommentoimaan ikkunoiden uusimisesta, niin olis ne voinu korjata kyllä, mutta sen ajan mitä niihin olis menny remppaan muuta taloa.

Ja loppuun vielä karkea erittely:
keittiö ~5000e
wc ~1500e
eteinen ja makkari ~1000e
kaikki tehdyt lvihommat ~5000e
ikkunat ~10000e
kellari (sis. sauna, vierashuone, oleskelutila ja pesuhuone) ~5000e
pihahommia ~3000e
sähköt ~1500e
ja erikseen vielä muutama tonni palkkoja joita ei saa verotukseen
jotain saatto unohtua, mutta näin pääpiirteissään

Ja vielä on jäljellä:

muuttaa osa vintistä asuinkäyttöön, yläkerran vessa ja useamman huoneen lattia ja jonkin verran lisäeristyksiä sisäseiniin. Niin ja talon ulkopuolinen maalaus; seinät ja katto.

[Antimoni]

Heh, tuli näitä lueskellessa mieleen nämä "ammattimiehet".

Isäni tilasi "puusepän" rakentamaan sisäportaita alakerrasta yläkertaan. Puuseppä saapui ja otti mittoja ja eräs päivä isäni tullessa iltavuorosta kotiin portaat olivatkin asennettuna.

Seuraavana päivänä isäni soitti tämän mestarin käymään kehotti viemään "Joka puupalikan hel... siis pois". Työ oli ala-arvoista. Sanoi tekevänsä itse paremmat. Teki myös vaikkei mikään puuseppä olekaan. Hitaasti ja epävarmasti, mutta ajan kanssa syntyi kelpo portaat.

Portaiden alkuperäinen hinta oli 10000 mk, mutta tarjosi lopuksi portaita 3000 markalla. No, mitä sitä paskalla tekee kun ei ole peltoakaan.

Että vaikka aiheesta taas hiihdetään sivuun, niin tulee tässä vaan mieleen, että kai tässä meikäläinenkin voisi "ammattimieheksi" ryhtyä alalla kuin alalla...

[reuhka]

Rikkaat kirjoittelee kuinka paljon ne laittavat remontteihin rahaa. Ymmärrän kyllä, jos on hyväpalkkaisessa työssä, niin ei sillä ole merkitystä mitä se remontti maksaa, mutta jos on aikaa ja asennetta itsellä, sitä pystyy mihin vaan, kunhan jaksaa ottaa selvää miten mikäkin työ tehdään.
(okei tämä kommentti oli tosi vähemmistölle)

[ekassu]

Rikkaat kirjoittelee kuinka paljon ne laittavat remontteihin rahaa. Ymmärrän kyllä, jos on hyväpalkkaisessa työssä, niin ei sillä ole merkitystä mitä se remontti maksaa, mutta jos on aikaa ja asennetta itsellä, sitä pystyy mihin vaan, kunhan jaksaa ottaa selvää miten mikäkin työ tehdään.
(okei tämä kommentti oli tosi vähemmistölle)

Tarkoituksena ei ollut "rehvastella" miten paljon on mennyt remontteihin rahaa, vaan tuoda esille että nykypäivänä kaikki maksaa aivan sikana.

Meillä on todellakin juostu rakennustarvikkeiden perässä, ostettu huuto.netistä ja muutoinkin yritetty saada kaikki tarvikkeet mahdollisimman halvalla, kuitenkaan sortumatta ostamaan potaskaa. Köyhän kun ei huonoa ei kannata ostaa, näin sanoi jo isävainaa aikanaan.

Jos olisin rikas ostaisin uuden talon tai teettäisin kaikki hommat ulkopuolisella, enkä käyttäisi kaikkia lomia remppaamalla omaa mökkiä. Mutta nykyisessä on se hyvä puoli että näkee työnsä jäljen ja siksi ei viitsi tehdä vasemmalla kädellä vaan kunnolla ja ajan kanssa. Eli siis yhden lomaviikon aikana ei hirveesti kerkee tekemään, koska pitää koko ajan miettiä miten mikäkin homma kannattaa tehdä, jotta se menee kerralla oikein eikä tarvii hetkenpäästä korjailla mokia.

Että näin...

[Jokapaikanhöylä]

Kun en millään muista osallistuneeni tähän "väittelyyn", niin laitetaas omaa kommenttia viimein.

Eli aikaa todellakin on, työttömällähän sitä ulkopuolisen silmin on suorastaan rajattomasti! Noh, osin totta, osin harhaa tuo oletus. Aikaa kyllä on joo, mutta toisaalta aikaa menee ihan kiitettävästi myös tavalliseen arjen pyörittämiseen, joka tietenkin tässä tilanteessa on allekirjoittaneen harteilla.

Aikaa menee arjen lisäksi myös suunnitteluun melkoisesti, täytyy pohtia erilaisia ratkaisuja hieman joka asiaan, miettiä niiden vaikutusta jokaiselle sektorille (budjetti, käytännön toteutus, toimivuus, rakenteellinen toimivuus, järkevyys, aikaavievyys, ja varsinkin jonkun investoinnin budjettiin tekemän loven välilliset seuraamukset!).

Tuossahan tuota jo onkin.. Tuohon päälle kun laittaa varsin hitaasti edistyvän wanhan kunnostamisen, usein todella vähän näkyviä muutoksia, puutteelliset työkalut, vielä puutteellisemmat tarvikkeet, usean eri projektin syklittäminen samaan syssyyn, eli yksi kun jumittaa, niin toista ei voi jatkaa ja kolmatta ei voi aloittaa, yms. Jumitus johtuu useimmiten materiaalipulasta, joko sitä vaan ei kaupasta saa, tai sitten puuttuu se valuutta.

Noh, jokaisellahan meillä on omat kiemuramme projekteissa ja arjessa, eikä tämän ole tarkoitus olla mikään itkuvirsi, saatika kateudenosoitus joillekin suuremmalla budjetilla remppaaville. Tavoitteenammehan onkin nimenomaan tehdä tästä kartanosta juuri omanlainen, todella pienellä budjetilla ja ilman deadlinea. Säilyttää ja palauttaa vanhaa, höystää sitä uudella sopivassa suhteessa. Saada arkiset kulut minimiin ja saavuttaa mahdollisimman suuri riippumattomuus sähköstä ja muusta tekniikasta.

Kuulostanee sekavalta, siltä se myös tuntuu toisinaan itsestäkin ja varsinkin silloin, kun joku sukulainen käväsee kylässä ja ilmeestä näkee kyllä tasan tarkkaan ajatukset - "eikö täällä ole taaskaan saatu mitään aikaan ja kuitenkin aikaa olisi työttömällä rajattomasti, ei tuosta taida tulla koskaan mitään...". Toisinaan nuo ajatukset tulee vielä ääneen sanottunakin, tosin siinä vaiheessa onkin hyvä valottaa näitä näkymättömiä projekteja, kuten vaikkapa purujen lisääminen käsipelillä pitkin välikattoja, seiniä, etc, joka sekin on todella hidasta puuhaa ahtaissa, pimeissä, pölyisissä jne paikoissa. Ja kun useinkaan ulkopuolisella on hyvin hankalaa ymmärtää eri projektejen riippuvuus toisen ja kolmannen projektin edistymisestä.

Tiivistettynä edellinen: Tahtoo sanoa sen, että ulkopuolisen on kaiketi mahdotonta kyetä hahmottamaan tämän projektin vaatimia resursseja (rahallisia, henkisiä, fyysisiä, toiminnallisia, materiaalisia, yms) ja niiden kaikkien yhteensovittamista niin, ettei yksikään osa-alue kärsisi kohtuuttomasti toisen osa-alueen vaatimasta panostuksesta. Useimmiten ulkopuolisen on mahdotonta kyetä hahmottamaan edes tavoitetta, pelkästään siis kohteen osalta, saatika sitten konknaisvaltaisesti koko elämän ja arjen osalta.

Näistä ja monista muista syistä onkin toisinaan varsin tuskastuttavaa kohdata tuontuosta tulevaa kritiikkiä ja varsinkin niitä äärimmäisen hyviä neuvoja, kuinka kaikki olisi niin ja näin sukkelaan/vaivattomasti valmista tietyllä tavalla tehtynä ja toimittuna. Tuohon kritiikkiin tiedän syyllistyväni toisinaan itsekin, vaikka en sillä pahaa tarkoitakaan, joskus vaan tuppaa unohtumaan se, ettei kaikilla ole todellakaan samoja lähtökohtia ja tavoitteita kuin itsellä.

Ohopsan, taisi tulla sittenkin vuodatus