Remontti taidot

[Pekka Huhta]

Jos noita keittiökaappeja alkaa itse tekemään, niin on aivan hullun hommaa ruveta tekemään samanlaisia moduuleja kuin valmiskeittiöissä. Siellähän on joka hyllyn välissä ylimääräinen liimalevy. Materiaalia ja tilaa menee hukkaan, ja omalla mitoituksella saa rytmitettyä ovet ja kaapit just sellaisksi kuin tarvitsee. Puhumattakaan että jos seinällä on kahdeksan kaappia niin niihin ylimääräisiin levyihin menee viisitoista senttiä hukkatilaa.

Tilansäästöä pikkukeittiöön saa muutenkin vapasti suunnittelemalla. Siinä on yllättävän iso ero että tekeekö kaikki "just jämptisti" mittojen mukaan vai kymmenen sentin moduulilla. Vapailla mitoilla saa nipistettyä hukkasenttejä useamman kymmenen senttiä neljän metrin kaapistoon. Ei tarvitse haaskata niitä senttejä jonnekin tiskipöydän alakaappiin vaan tekee siitä 60-senttisen sijaan juuri puolentoista altaan levyisen (52-54 cm) ja voittaa siinä taas hukkasentit vaikka sitten kattilakaapin puolelle. Puuseppä tekee just sen kokoisia ovia kun pyytää ja osa pienistä ovivalmistajistakin tekee vapailla mitoilla.

Tein 3,2-metriselle seinälle alkuskissin Ikean keittiösuunnitteluohjelmalla ja piirsin sitten oikeat kuvat Cadilla. Seinälle mahtui riviin yksi kunnon kaappi enemmän (moduulimitat hukkasivat ensin 7 cm, moduulikaappien tuplaseinät 12 cm ja loput tuli siitä että turhia senttejä sai puristettua "romukaapeista" tärkeämpiin paikkoihin.

Eli turha jumiutua moduulimittoihin vaan antaa ajatuksen lentää vapaasti. Toki moduulimittoja pitää sen verran kunnioittaa että saa kodinkoneet ja muut kapineet mahtumaan, mutta muuten ne ovat kyllä käsintehdyssä keittiössä turhia.

Pekka

[maanma]

Ajattelin vaan, että voisi sitten halutessaan käyttää valmisovia.

[pakoistinen]

Kiitos mielenkiinnosta köökiproggista kohtaan, maanma.

No niin siis meillä on pari kaappia jotka purettiin ilmaiseksi eräästä rintsikkatalosta järvenpäästä. Nämä hiomme ja maalaamme uudestaan, minkä lisäksi pitääkin sitten väsätä loput koko keittiöstä ihan itse. Kaapit ovat kaikki eri kokoisia, joten mitoitushaasteita riittää varmasti. Ajattelin hienosäätää ainakin yhtä kaappia käsisirkkelillä oikeamman kokoiseksi.

Kaapistojen ovet ovatkin kysymys sinänsä. Eli nykyäänhän ei tehdä samanlaisia ovia kuin ennen. Voipi olla, että joudun tekemään itse lisäovia liimapuusta, ja pyrkiä mahdollisimman samanlaiseen ulkonäköön. Saapas nähdä... Lisäksi useat kaapistojen osat täytyy ajella sirkkelillä liimapuusta ja pintakäsitellä tykkäämällään tavalla. Tasot täytynee hakea ihan rahalla kaupasta.

Tämän hetkiset ylimalkaiset suunnitelmat löytyvät täältä (kaksi eri ratkaisuvaihtoehtoa, joista jälkimmäinen on viimeisin):
http://www.saunalahti.fi/~shad0w/keittio/

Budjetti on kokonaisuudessaan max 1000 euroa. Btw. on tullut katseltua väkistenkin koti & keittiömaailman lehtiä, ja ei voi kuin ihmetellä millaisella rahalla ihmiset ostavat ihan kamalaa schaissea. Meidän köökistä tulee vaaleanpunainen!

[Hower]

Värivalinta (vaaleanpunainen) kuulostaa hyvältä!

Sileitä laakaovia maalattuna olen itse tehnyt MDF-levystä, joka on kovempaa ja paremmin työstettävää kuin lastulevy eikä vaadi reunalistoituksia. Reunoihin kun jyrsii vielä jonkinlaisen muodon niin kestää mielestäni tarpeeksi hyvin. Maalattavuudeltaan helppo ja kestää kun maalaa kunnon kalustemaaleilla (itse en oikein noihin vesiliukoisiin luota).
joitakin ovia olen tehnyt myös koivuvanerista reunalistoitettuna ja peilirakenteenakin.

Jos isompia peilittömiä laakaovia tekee pelkästään ohuesta liimapuusta voi olla että ne ei aivan suorina pysy...

[jmattis]

pari kommenttia noihin kuviin ym:
-ilmeisesti 4-kuvassa tiskipöytä ei enää ole ikkunan edessä; mutta jos sen siihen laittaa niin hanakorkeus on syytä valita sellaiseksi että ikkuna mahtuu aukeamaan.
jossain on matalalla olevan ikkunan edessä oleviin kaappeihin tehty irrotettava ylälaatikko ikkunan levyisenä -->tason korkeus säilyy samana, laatikko pois kun ikkuna pestään.

-mieti vielä, voiko pesukoneelle olla jokin muu paikka kuin keittiö: meillä se pyörii min. kerran päivässä, ja se meteli on mukavampi muualla kuin köökissä. (eikä enää edes mikään antiikkimasiina höyryjyrämelutasolla)

-jos liimalevyn sijasta löytää rimalevyä (viilu molemmin puolin), se pysyy paremmin muodossaan

[mjoona]

-jos liimalevyn sijasta löytää rimalevyä (viilu molemmin puolin), se pysyy paremmin muodossaan

Vaneri lienee kuitenkin edullisempi(?) ja taitaa käytännössä olla aika sama tehdä rimalevystä tai vanerista, molempiin joutuu liimaamaan rimalistat reunoihin jos haluaa ne lakata/petsata. Onhan rimalevyssä toki enemmän yhtenäistä puuta. Hinnassa liimapuulevy taitaa olla rimalevyn kanssa aika samalla lähtöviivalla?

[Hower]

Luultavasti sillä rimalevyllä saa kaikkein parhaiten suorana pysyviä ovia.
Vaneristakin, kun valkkaa hyvin eikä ottaa taipuneita levyjä. paljonhan se on kiinni oven koosta. Itse olen vanerista saanut ihan kohtuullisia tekeleitä.

[maanma]

- Pyykinpesukone JK (/PK) yhdistelmän vieressä lämmittää kylmälaitetta melkoisesti.
- Jos ulkoseinän korvausilmaventtiilin joutuu siirtämään voisi harkita sen tai uuden pienen 32/50mm sijoittamista kylmälaitteen taakse, jos siinä ulkoseinä on hollilla.
- Sähköliettä ei ilmeisesti ole tarkoitus laittaa.

[pakoistinen]

Muutamia selvennyksiä:
-Pesukoneille ei ole muuta paikkaa kuin keittiö. Niitä tullaan toistaiseksi pyörittelemään noin 2 kertaa viikossa.
-Koneet on edullisinta laittaa lähelle viemäröintiä ja veden sisääntulopistettä, joten tuolla seinustalla ne tulevat olemaan. Paikkoja voi vaihdella. Käytännössä koneiden putket eivät saisi olla liian pitkiä.
-Sähköliettä ei tule, mutta keittotaso saattaa tullakin, ja sen mukana liesituuletin. Sitä ajatellen jätettiin suihkuun rakennettuun huippuimurin ilmastointiputkeen T-haaraliitin, joka on nyt tulpattu umpeen. Liittimestä on jo vedetty jatkopala keittiön puoleiselle seinälle ikään kuin optiona.

Hyviä kommentteja ovimateriaaleista, kiitos! Voi olla, että lähden tuolle MDF tai rimalevy taitavat olla parhaita vaihtoehtoja ovimateriaaliksi. Täytyy pistäytyä puukeskuksessa katselemassa vaihtoehtoja.

[Pekka Huhta]

Rimalevy etsimisessä voi olla hommaa. En sitä ole vuosiin nähnyt, mutta viime viikolla hämmästyksekseni löysin pinkan Bauhausista. Siellä siis ainakin on.

Puuhella on ihana vekotin, mutta arkiruuanlaittoon... Kyllä siinä saattaa toisenkin kerran miettiä elämän hankaluutta kun ramppaa halkoliiteriin hakemaan klapeja yhtä pastakastiketta varten.

Muita kommentteja:

Keittiö3:
- Jos keittiössä on tiskikone, niin kahden kokonaisen altaan tiskipöytä on vähän suurehko, varsinkin kun pöytätilaa on muuten vähän.
- Kaappitilaa tulee todella minimaalisesti, jolloin esim. pesukoneen päällä olevaan tilaan voisi ajatella pikkukaappia.

Keittiö4:
- Pesualtaat ihan nurkassa ovat ikäviä. Molemmilla puolella tiskiallasta olisi hyvä olla edes lautasen leveyden verran laskutilaa, muuten tiskaaminen menee räpellykseksi. Meillä on nykyisessä keittiössä noin ja tiskaaminen on työlästä.

Molemmat:
- Vaikka baaritasoajatus tuntuu kivalta niin molemmissa keittiöissä on liian vähän kaappeja. Täyttäisin kyllä senkin tilan kaapeilla.
- Jos vaan sille pesukoneelle löytyy paikka mistään niin laita muualle. Meillä on pyykkikone yläkerran aulassa kun ei se muualle mahdu. Tuohon tilaan saisi arvokkaita hyllymetrejä, niitä ei tosiaan keittiössä liiemmin ole.

Pekka

[Hower]

Jos tosiaan aiot maalata ne ovet niin MDF-levy on kyllä erittäin hyvä ja käyttökelpoinen materiaali: ei tarvitse reunalistoittaa, on taatusti suoraa ja "helppo" maalata. Ja kestää, voi spaklailla ja maalata uudestaankin. Tee siitä vaan jos ei ahdista, ettei se ole oikeaoppisesti "oikeaa" puuta. Minua ei ahdista...
Rimalevyä ja vaneria olen itse käyttänyt ovissa silloin kun olen halunnut lakatun viilupinnan näkyville.
Leveissä hyllyissä MDF tietysti taipuu, joten niihin kannattaa käyttää rimalevyä tai liimapuuta

[pakoistinen]

Kaappeja saa aina lisää tarvittaessa. Meidän nykyisessä keittiössä niitä on vielä vähemmän tällä hetkellä. Mihinkä sitä ihminen oikeasti tarvitsee niin kauhen paljon tilaa? Pakki ja LuHa... hyvin kulkee mukanakin! Kuvasta ei myöskään ilmene, että keittiössä on yksi huoneen korkuinen vanha kaappi esim. jauhoille ja muulle sen sellaiselle hellan takana.

En myöskään ole vielä piirtänyt kuvaan yläkaapistoja, mutta on itsestään selvää että katon rajassa olevan tilan voi helposti täyttää kaapeilla.

Kiitos materiaalivinkeistä, arpa on heitetty Maalatut pinnat syntykööt MDF-levystä. Liimapuuta käyttelen jos haluan puun värisiä pintoja jonnekin.

[madde]

Heh,
mä olen ensinnäkin nainen, joka jo muutenkin herättää epäluuloa miehissä ja toisekseen en ole rakennusalan ammattilainen. Olen jo saanut lempinimen Ekojuutalainen kun naputan vastaan kaikesta mikä vähänkin liittyy muoviin yms. Toisekseen kun heilun esinahka päällä ja oheismateriaali on kädessä niin voitte kuvitella, että neuvojia riittää.. ihan kysymättäkin .

Olisin jo rempan tehnyt valmiiksi ilman minkäänlaisia piirustuksia jos olisin kuunnellut kaikkia niitä neuvojia, joita raksalla on käynyt. Huomautan edelleen, että olen nainen ja neuvoja ovat olleet miehiä. Naisten suusta olen tosin parhaimmat "asiantuntijaneuvot" saanut :D Sorry naiset, ei mitään henkilökohtaista mutta huomasin, että on aivan eri asia teoriassa ymmärtää joku juttu kun se, että alat toteuttamaan sitä. Pohdit sitä eräänkin viikon jos toisenkin. Tästä johtuu se minunkin naputus ex-miehelle, että eikö se ole vieläkään valmis?
Tässä pari vinkkiä, joita mä olen noudattanut:
1. Lue kaikki mitä saat käsiisi ja muodosta oma käsitys asiasta.
2. Käy tällä sivustolla.

Yksi hemmetin tärkeä juttu minulle on ollut seuraavat jutut:

Katso miten ovat aiemmin tehneet, fyysisesti ja katso jokainen rakenne läpi. Ota kuvia. Mieti miksi näin on tehty ja mikä on ollut logiikka. Se valkenee kyllä kun antaa alitajunnan työstää asiaa. ne ON osannut rakentaa ennenvanhaan. Älä hyväksy mitään tietoa mikäli se tuntuu sinusta väärältä. Sinä olet talosi paras asiantuntija (olettaen, että asut siinä).

Älä korjaa sitä mitä ei ole ehdottoman pakko korjata. Odota ja odota ja vielä kerran odota ennenkuin purat yhtään mitään. Ihminen valitettavasti ei enää muista miten joku juttu oli rakennettu jos se puretaan ilman hyviä lähikuvia.

Suhtaudu kriittisesti asiantuntijoihin, he kertovat asioita omasta henkilökohtaisesta näkökulmasta eikä välttämättä huomioi kaikkia seikkoja.

Usko itseesi, sinulla on about 60 vuotta vanha talo, joka on kestänyt tähän saakka. Onko se huonosti tehty? Onko ollut kestävä?

Siitä voit lähteä liikkeelle.

Mulla on kuulkaa monta huipputarinaa tupeltamisista, joka on lähinnä liittynyt koneiden käytön opettelemiseen mutta siitä joskus toiste :)

[x]

Itse ne ole vielä rempannut mitään isompaa, olen enemmänkin vain yrittänyt pitänyt taloa kasassa.

Koulutus on kaukana rakennusmestarista tai timpurista, joten kaikki pitää opetella itse kokemuksesta, useimmiten kantapään kautta. Onneksi sukuun kuuluu ihmisiä jotka osaavat rakentaa taloja ja tehdä oikeita töitä. Mutta Tekemällä oppii!

Todella paljon talon rakennetta ja tekniikkaa olen oppinut juuri näistä muutamasta kirjasta jotka on täälläkin monta kertaa mainittua. Ja tietenkin täältä foorumilta.

Madde:

ne ON osannut rakentaa ennenvanhaan.

Tämä on asia jota nykyihmisen on melko vaikeata tajuta. Yleisesti tuntuu, että ihmiset pitävät vanhoja puutaloja jonkinlaisina luolien jatkeena, jotka muinaiset ihmiset ovat rakentaneet vähäisillä älynlahjoillaan ja rakennustaidoillaan, JA nyt vasta 1900 ja 2000-lukujen vaihteessa tekniikan ja tiedon räjähdysmäisen kasvun myötä on opittu rakentamaan hyvin ja oikein. Kaila yhdistää hyvin kirjassaan tämän sokean nykyaikaan luottamisen ja ja kulutusyhteiskunnan läpikotaisuuden.

[madde]

Minun "historiallinen" kulku ja ehkä jonkinlainen höyrähtäminen alkoi jo -89 kun huvikseen lueskelin jotain sisustulehteä ja siellä eräs inssi kertoi, että kun peruskorjataan taloa niin samoilla/samantyyppisillä materiaaleilla.. Se lause jäi jostain syystä kummittelemaan vaikka en päässyt omistusasuntoihin kiinni kuin vasta kolmikymppisenä.

Kun eksän kans rakennettiin talo niin silloin ehkä ymmärtäminen alkoi todenteolla ja ehkä se pieni kapinallinen minussa nostaa päätään.. Otettiin talopaketti, joka tietenkin oli kauttaaltaan muovilla eristetty. Sitten minä otin yhteen vastaavan mestarin kanssa kun hän vaati muovia lattiavalun alle. Silloin totesin, että prkl me mihinkään muovitaloon muuteta eikä varmasti aiota sellaista lattiavalun alle laittaa .

Sitten pudistin vain päätäni kun alkoi ilmastointijärjestelmän suunnittelu ja niitä putkiasennuksia välipohjaan... Mä en vain voinut ymmärtää, miksi noin paljon tekniikkaa on pakko taloon laittaa..

Raksa-ajan jälkeen tuli sit ero ja mie asuin vuokralla vuoden ja katselin myytäviä kohteita. Joko ne oli kukkarolleni liian kalliita tai sitten jostakin kumman syystä eivät muuten iskeneet.. Eräänä toukokuun päivän ajeltiin tyttökaverin kanssa aerobicin jälkeen kotiinpäin ja näin tämän Villa Haga:n ja kuulin, että se on myytävänä. Soitin samana iltana ja kuten olen aiemmin kertonut niin kohde ei ollut suosiossa. Silti, mä pidin pääni enkä vielä tänäkään päivänä tiedä miten uskalsin ostaa tämän kohteen.

Purkutyöt käyntiin, eka vastaava mestari sai lähteä kun ei päästy yksimielisyyteen eristysvaihtoehdoista. Jatkuvia väittelyjä sekä jankuttamista yhden jos toisenkin "asiantuntijan" kanssa. Lukeneidenkin immeisten mielipiteistä paistaa läpi oma, henk. koht. suhtautuminen.
Välillä puran kiukkuni puusavottaan kuin oikein ottaa päähän. Jossakin vaiheessa hoksasin, että mä en ala ketään opettamaan väittelemällä vastaan ja esittämällä toisenlaista näkemystä, joten pysyn nykyään hiljaa ja jätän "asiantuntijan" juttelemaan itsekseen. En väitä tietäväni paljoakaan rakentamisesta mutta tämän tönön kohdalla olen itse huomannut, että monet rakenneratkaisut ovat olleet loogisesti juuri oikein toteutettu. Esim lattialankkujan asennus, toinen seinän vierellä oleva lankku on poikittain ja leveämpi kuin muut. Sitä jaksoin miettiä monta viikkoa, että miksi näin :P

Ja sen tajusin, että jos en jotain tajua niin kysyn tai pähkäilen itsekseni.. Se on paras opettaja :). Siksi kait mun remppa edistyy niin hitaasti kun olen niin varovainen.. Ja kamera on matkassa yhden jos toisenkin kerran, erityisesti nyt vintillä, jota puran edelleen..