Tälläinen pohdinta tällä kertaa?.
Kellari osiossa keskustellaan aina lähes täysin maanalaisesta pesuhuoneen rakenteesta, joten minulla olisi pähkinänä hieman erilainen kohta. Eli tarkoituksena tehdä alakerran hellahuoneesta työ-/vierashuone.
Talo sijaitsee rinnetontilla ja kyseinen huone alarinteen puolella. Huoneen seinäpinnasta maanpinnan alapuolella on 1/3 osa -75 cm ja 2/3 osa -40 cm (huonekork. 210 cm). Siis pakkasilman huuhtelevaa vaikutusta on runsaasti.
Maanpinnan alapuolella ulkopuolen rakenteena: 50 mm R-styroksi -> vesieristys huovalla -> kivijalka. Koko seinän matkalta sisäpuolen rakenne: kivijalka -> koolauksien avulla n. 20 mm ilmarako -> n. 10 mm insuliittilevy + tapetit.
Ajatuksena eristää seinät sisältäpäin, mutta olen mietiskellyt että miten tulee "ehkä" toimiva rakenne. Noita SPU:n eristeitä (Anselmi) olen miettinyt, mutta eikös toteutus ole hoidettava edelleenkin koolaamalla, että saa jätettyä hengitys kanavan kivijalan ja uretaanin väliin, siis rako ainakin seinän ja katon liittymään, vai laitetaanko lattian rajaankin jolloin ilma pääsee huuhtelemaan kunnolla seinän välissä? Mutta menetetäänkö näin tavoiteltua eristävyyttä? Voiko näitä eristeitä kiinnittää suoraan kivijalkaan minun tapauksessani?
Mielenkiinnolla ajatuksia/ideoita odotellen=)
Kellariin työhuone
SPUhan ehdottaa myös, että levyt vedetään saneerauslaastilla seinään, alas jätetään 15 cm eristämätöntä osaa josta mahdollinen kosteus pääsee kuivumaan. Sinun tapauksessasi jopa voisi toimia, kun on niin paljon maanpäällistä osaa. Kunhan ulkopuoli on sellainen, että pääsee mahdollinen kosteus kuivumaan. Ilmaa tuonne levyn taakse ei kannata päästää sisätilasta, se kun kondensoituu sinne talvella.
Toki voit muurata sisäseinän tiilestä ja eristää välin vaikka kivivillalla.
Riippuu hieman siitä kuinka suuren rempan olet valmis tekemään. Meillä esim. kellarissa on puukoolaus, vaikka suurin osa kellarista on maan alla. Kaikki oli 20 vuoden jälkeen ihan kuin uusia, joten en ruvennut repimään kaikkea. Jos tarkoituksena olisi asua tässä talossa loppu elämä, olisin tuon purkanut ja muurannut tiilestä.
Toki voit muurata sisäseinän tiilestä ja eristää välin vaikka kivivillalla.
Riippuu hieman siitä kuinka suuren rempan olet valmis tekemään. Meillä esim. kellarissa on puukoolaus, vaikka suurin osa kellarista on maan alla. Kaikki oli 20 vuoden jälkeen ihan kuin uusia, joten en ruvennut repimään kaikkea. Jos tarkoituksena olisi asua tässä talossa loppu elämä, olisin tuon purkanut ja muurannut tiilestä.
Riippuu tietysti siitä kuinka vakavissaan olet talosi kanssa 
Siis onko kellari liian kylmä vai joku muu syy eristykseen ?
miten vain... museoviraston ohjeissakin tosiaan on vain tämä kokonaan
maan alla vaihtoehto.. mutta kuulin (muutama vuosi sitten) että
mietintä myssyn alla on tuo puoliksi maan alla ja ei yhtään maan alla kortti...
Puurakenteet ei kyllä ole hyvä kellarissa, riskinsä kuitenkin on.
Eristäminen ulkoa päin (maan alla) on tietty rakennusteknisesti paras vaihtoehto.
Tuo maan alla oleva osuus on tuo päänvaiva juttu..
koska se minne tuo kuivuu on sisään päin...
Jos sinulla on tosiaan kivijalka niin eikö olisi mahdollista
yrittää saada lisä eristystä samalla materiaalilla, tai siis materiaalila mikä käyttäytyisi lähestulkoon samoin kuin itse sokkeli??
Kivi tuo lisäeristystä
tiili myöskin ja lisäksi on hieno.. (voi myös pinnoittaa ja värjätä..).
harkko (missään nimessä ei siporex) mutta harkot eristää myöskin ja niihin saa hienon pinnan vähällä vaivalla (värjäys, yms..)
vaivaa voit joutua näkemään hiukan, mutta voin vakuuttaa että kiität siitä itseäsi..
Jos kuitenkin teet jotenkin muuten, niin elä jätä minnekkään mitään mistä kylmä ilma pääsee puhaltamaan kellariin sisälle, (eristeen ylä/ala /sivu päät) koska eipä eristyksistä ole silloin hyötyä (kylmä sillat on myöskin monen asian a ja o) jos ja kun tuo sokkeli on kiinni lattiassa niin kylmä monesti siirtyy sokkelia pitkin tuonne lattiaan.. toisaalta sinulla on tuo osuus maan alla ja se maa toimii myöskin lämpöeristeenä ja tuo sinun tapauksessa oleva ulkopuolinen eristys luulisi jo varmistavan sitä..
tietääkseni r/ muutkaan styroksit ei ole kauhean hyviä kestävyydeltään tuonne / minnekkään..
suulakepuristettu versio taitaa olla parempi tuonne maan alle (kosteus ja mekaaninen kesto)......
miten vaan teet niin mietippä kahteen tai kolmeen kertaan
Siis onko kellari liian kylmä vai joku muu syy eristykseen ?
miten vain... museoviraston ohjeissakin tosiaan on vain tämä kokonaan
maan alla vaihtoehto.. mutta kuulin (muutama vuosi sitten) että
mietintä myssyn alla on tuo puoliksi maan alla ja ei yhtään maan alla kortti...
Puurakenteet ei kyllä ole hyvä kellarissa, riskinsä kuitenkin on.
Eristäminen ulkoa päin (maan alla) on tietty rakennusteknisesti paras vaihtoehto.
Tuo maan alla oleva osuus on tuo päänvaiva juttu..
koska se minne tuo kuivuu on sisään päin...
Jos sinulla on tosiaan kivijalka niin eikö olisi mahdollista
yrittää saada lisä eristystä samalla materiaalilla, tai siis materiaalila mikä käyttäytyisi lähestulkoon samoin kuin itse sokkeli??
Kivi tuo lisäeristystä
tiili myöskin ja lisäksi on hieno.. (voi myös pinnoittaa ja värjätä..).
harkko (missään nimessä ei siporex) mutta harkot eristää myöskin ja niihin saa hienon pinnan vähällä vaivalla (värjäys, yms..)
vaivaa voit joutua näkemään hiukan, mutta voin vakuuttaa että kiität siitä itseäsi..
Jos kuitenkin teet jotenkin muuten, niin elä jätä minnekkään mitään mistä kylmä ilma pääsee puhaltamaan kellariin sisälle, (eristeen ylä/ala /sivu päät) koska eipä eristyksistä ole silloin hyötyä (kylmä sillat on myöskin monen asian a ja o) jos ja kun tuo sokkeli on kiinni lattiassa niin kylmä monesti siirtyy sokkelia pitkin tuonne lattiaan.. toisaalta sinulla on tuo osuus maan alla ja se maa toimii myöskin lämpöeristeenä ja tuo sinun tapauksessa oleva ulkopuolinen eristys luulisi jo varmistavan sitä..
tietääkseni r/ muutkaan styroksit ei ole kauhean hyviä kestävyydeltään tuonne / minnekkään..
suulakepuristettu versio taitaa olla parempi tuonne maan alle (kosteus ja mekaaninen kesto)......
miten vaan teet niin mietippä kahteen tai kolmeen kertaan
Maaseutu huutaa kurkkunsa käheäksi, PERINNETTÄ PRke:les
T:R
T:R
-
kivimies
mikä huone?
Ensimmäinen mielenkiintoinen ajatus on siinä, että pähkäiletkö turhaan!
Kellariin voi tehdä vain aputiloja!
Tuskin tapauksessasi on alueella asemakaava ja merkintää jotenkin modernisti rakennusoikeudesta rinnetontilla ½ k I u½ ?
Siis kellariin ei voi tehdä pääkäyttötarkoituksen mukaisia tiloja ja asuinhuoneen lattian on oltavaa ympäröivän maanpinnan yläpuolella!
Normaalisti asuinhuoneen huonekorkeuden tulee olla 2400!
2.5 Lattian suhde maanpintaan
2.5.1 Määräys
Asuinhuoneen lattian tulee olla pääikkunaseinän kohdalla olevan maanpinnan yläpuolella. Osa huoneistonasuinhuoneista voidaan kuitenkin mainitulta osin sijoittaa vähäisessä määrin maanpinnan alapuolelle.
Toinen asia on tämä Henkittävyys: Sinulla on käsitteet sekaisin ..."että saa jätettyä hengitys kanavan kivijalan ja uretaanin väliin"...
Tällainen rakenne on tuulettuva! Aiot tehdä niinkuin tilan toisen tilan sisään! Osaatkin arvella mitä tuo vaikuttaa betonisen perusrakenteen, sokkelin lämpötilaan. Saattaa olla ja onkin jää sisäpuolen pinnassa pakkasten aikaan.
Lämmöneriste pitää olla seinärakenteen sisässä tai vieressä niin että se on kiinni rakenteessa ja mieluimmin sillä kylmällä puolella. Huom! hirsirakentajat! Hauska varmaan maallikon näitä on mietiskellä, mutta ennekuin aletaan oikein rahalla tehdä on parempi, että ihan oikea rakennusinsinööri tekee piirustukset ja antaa kirjalliset ohjeet rakenteiden toteuttamisesta. Sinun tapauksessasi homma kaatuu jo noihin lain, asetuksen ja määräysten pykäliin!
Kellariin voi tehdä vain aputiloja!
Tuskin tapauksessasi on alueella asemakaava ja merkintää jotenkin modernisti rakennusoikeudesta rinnetontilla ½ k I u½ ?
Siis kellariin ei voi tehdä pääkäyttötarkoituksen mukaisia tiloja ja asuinhuoneen lattian on oltavaa ympäröivän maanpinnan yläpuolella!
Normaalisti asuinhuoneen huonekorkeuden tulee olla 2400!
2.5 Lattian suhde maanpintaan
2.5.1 Määräys
Asuinhuoneen lattian tulee olla pääikkunaseinän kohdalla olevan maanpinnan yläpuolella. Osa huoneistonasuinhuoneista voidaan kuitenkin mainitulta osin sijoittaa vähäisessä määrin maanpinnan alapuolelle.
Toinen asia on tämä Henkittävyys: Sinulla on käsitteet sekaisin ..."että saa jätettyä hengitys kanavan kivijalan ja uretaanin väliin"...
Tällainen rakenne on tuulettuva! Aiot tehdä niinkuin tilan toisen tilan sisään! Osaatkin arvella mitä tuo vaikuttaa betonisen perusrakenteen, sokkelin lämpötilaan. Saattaa olla ja onkin jää sisäpuolen pinnassa pakkasten aikaan.
Lämmöneriste pitää olla seinärakenteen sisässä tai vieressä niin että se on kiinni rakenteessa ja mieluimmin sillä kylmällä puolella. Huom! hirsirakentajat! Hauska varmaan maallikon näitä on mietiskellä, mutta ennekuin aletaan oikein rahalla tehdä on parempi, että ihan oikea rakennusinsinööri tekee piirustukset ja antaa kirjalliset ohjeet rakenteiden toteuttamisesta. Sinun tapauksessasi homma kaatuu jo noihin lain, asetuksen ja määräysten pykäliin!
kivimies.
Elä kompastu omaan nokkeluuteesi ja pls jos jotain luulet tietäväsi niin mieti ensin... En sano pahalla. mutta huh huh
Juuri tämmöiset ammattilaiset, mitkä miettii omaa leipäänsä tietämättä asioista ja neuvoo toista asioista tekemään jostain jotain ja vaikka mitä.
2400 ON HOUSUISSAS
Taika sana kuitenkin on UUDIS ! RAKENTAMINEN.
Ja myöskin nuo rakentamis oikeudet yms on jotain muuta kuin turhaa päänvaivaa..
Jos vanhaa taloa korjataan uusillakin metkuilla niin SILLOINKIN on otettava huomioon Korjattavan kohteen erityis tarpeet.
Jos huone korkeus on 1.20 ja siinä on ollut vaikka aina joku "huone/ tila" niin silloin sen korkeus on 1.20 sano määräykset mitä hyvänsä.
Ja anteeksi vaan mutta jos vaikkakin mikä hyvänsä tarkastaja sinne tulisikin ja löisi päätään kattoon, niin silloin sanotaan vaan että kumarra niin mahdut kulkemaan (tulee noi pokkuroinnit siinä samalla).
ELKÄÄ PLS tyrkyttäkö noita kammo remontteja-- joudut madaltaa metrin kun on vuso 2007 juttuja.. Blaa Blaa... 
Taas maalari saa ylläpidolta viestejä
mut sorry ei pahalla
Elä kompastu omaan nokkeluuteesi ja pls jos jotain luulet tietäväsi niin mieti ensin... En sano pahalla. mutta huh huh
Juuri tämmöiset ammattilaiset, mitkä miettii omaa leipäänsä tietämättä asioista ja neuvoo toista asioista tekemään jostain jotain ja vaikka mitä.
2400 ON HOUSUISSAS
Taika sana kuitenkin on UUDIS ! RAKENTAMINEN.
Ja myöskin nuo rakentamis oikeudet yms on jotain muuta kuin turhaa päänvaivaa..
Jos vanhaa taloa korjataan uusillakin metkuilla niin SILLOINKIN on otettava huomioon Korjattavan kohteen erityis tarpeet.
Jos huone korkeus on 1.20 ja siinä on ollut vaikka aina joku "huone/ tila" niin silloin sen korkeus on 1.20 sano määräykset mitä hyvänsä.
Ja anteeksi vaan mutta jos vaikkakin mikä hyvänsä tarkastaja sinne tulisikin ja löisi päätään kattoon, niin silloin sanotaan vaan että kumarra niin mahdut kulkemaan (tulee noi pokkuroinnit siinä samalla).
ELKÄÄ PLS tyrkyttäkö noita kammo remontteja-- joudut madaltaa metrin kun on vuso 2007 juttuja.. Blaa Blaa...
Taas maalari saa ylläpidolta viestejä
mut sorry ei pahalla
Maaseutu huutaa kurkkunsa käheäksi, PERINNETTÄ PRke:les
T:R
T:R
Nyt on KIVIMIEHEN mieleenkin käynyt rakennusinsinööri katselemassa aputilani seiniä. Insinöörillä mittaa 198 cm ja hyvin mahtui kulkemaan kyseisessä tilassa, joka Kivimiestä ahdistaa mataluudellaan. Toiseltakin rakennusinsinööriltä kyselin ratkaisumalleja, joka tosin ei päässyt näkemään paikanpäällä kyseistä kohdetta.
Ratkaisu: painekyllästettyä koolausta, Finnfoamia, uretaani vaahtoa, kipsilevyä ja pinnoite vapaasti valittavissa. EIKÄ TIETENKÄÄN MINUN HÖLMÖILEMÄÄ TUULETUSRAKOA. Jollainen vanhassa alkuperäisessä rakenteessa on.
Ratkaisu: painekyllästettyä koolausta, Finnfoamia, uretaani vaahtoa, kipsilevyä ja pinnoite vapaasti valittavissa. EIKÄ TIETENKÄÄN MINUN HÖLMÖILEMÄÄ TUULETUSRAKOA. Jollainen vanhassa alkuperäisessä rakenteessa on.