Seinän hengittävyyspulma?

[eskoro]

Rakenne ulkoapäin: vaakapaneeli, (ei ilmarakoa), tervapaperi, vinolaudoitus, pahvi,125 mm sahanpuru, pahvi, vaakalaudoitus, maalattu pahvi. Tarkoitus laittaa 50 mm villaeristys sisäpuolelle, höyrysulkumuovi ja 13 mm kipsilevy. Koneellinen ilmanvaihto, lämmön talteenotolla. Kysymys: Kun sisäpuoli tiivistetään, niin estääkö tervapaperi sen jälkeen seinän hengittävyyden. Ulkopuolella on hyvä vasta maalattu panelointi, joten sitä en purkaisi.

[Tomppa]

Ei estä,rakenne on oikeaoppisesti sisältä tiivis ja ulospäin harveneva.Tosin itse laittaisin myös sisäpuolelle hengittävän eristeen ja ilmansulkupaperin höyrynsulun ja mineraalivillan sijaan.Onhan ulkomaali hengittävä kun tuuletusrakoa ei ole?

[RM]

Itsellä vähän samanlainen ongelma, mutta ei koneellista ilmanvaihtoa. Laitoin eteisen seinään koolaus+50mm kivivillaa+ tuo starkilla myynnissä oleva höyrysulkupaperi joka on MUOVITETTU+paneeli. Muutoinhan tuo tuntuu normaali paperilta, mutta toinen puoli on kiiltävä ja se tulee sisäänpäin. Ulkovuoressa ei myöskään ole ilmarakoa, mutta siihen tulee ensi kesänä öljymaali tai joku hengittävä väri nykyisen lateksin sijaan. Teinköhän nyt virheen laittaessani tuon muovitetun paperin sinne seinään, ajatus oli jatkaa samalla kaavalla tuonne rappukäytävään. Oisko ollu normaali rakennuspaperi tai vastaava parempi?

[sofi]

Meidän tulevaan taloomme kun asennettiin ilmalämpöpumppua hiljattain, tuli porausreiästä seuraavanlaista seinärakennusmateriaalia: 3 kpl tervapaperia, 1 kpl tervapahvia, 1 kpl vuoraushuopaa (bitumisiveltyä), 1 kerros jotakin hötöistä n. 3 cm paksuista levyä, verkko kaljapullonkorkkineen, vaakalaudoitus, toinen laudoitus, purua, rappauskerros, panelikerros... En tiedä missä järjestyksessä nämä kaikki seinässä ovat, paitti tietty että panelointi sisimpänä, rappaus uloimpana. Vuoraushuopa ja tervapahvi mietityttävät..

[Bily]

Itsellä vähän samanlainen ongelma, mutta ei koneellista ilmanvaihtoa. Laitoin eteisen seinään koolaus+50mm kivivillaa+ tuo starkilla myynnissä oleva höyrysulkupaperi joka on MUOVITETTU+paneeli. Muutoinhan tuo tuntuu normaali paperilta, mutta toinen puoli on kiiltävä ja se tulee sisäänpäin. Ulkovuoressa ei myöskään ole ilmarakoa, mutta siihen tulee ensi kesänä öljymaali tai joku hengittävä väri nykyisen lateksin sijaan. Teinköhän nyt virheen laittaessani tuon muovitetun paperin sinne seinään, ajatus oli jatkaa samalla kaavalla tuonne rappukäytävään. Oisko ollu normaali rakennuspaperi tai vastaava parempi?

Ihan oikein olet tehnyt.

[eskoro]

Tosin itse laittaisin myös sisäpuolelle hengittävän eristeen ja ilmansulkupaperin höyrynsulun ja mineraalivillan sijaan.Onhan ulkomaali hengittävä kun tuuletusrakoa ei ole?

Miksi sen pitäisi olla sisäpuolellakin hengittävä eriste ja paperi? Luulisi, että sitä kautta karkaa lämmintä sisäilmaa harakoille. Nythän korostetaan voimakkaasti, että höyrynsulku sisäpuolella pitää olla 100 % tiivis! Mieluimmin ei edes yhtään naulan reikää. Tämähän edellyttää tietenkin koneellista ilmanvaihtoa. Ulkopaneelissa on hengittävä maali.

[Oto Hascak]

Miksi sen pitäisi olla sisäpuolellakin hengittävä eriste ja paperi?

Ei sen pakko ole olla hengittävä, mutta moni palstalainen edustaa perinnejengiä ja arvostaa hengittävän rakennuksen ominaisuuksia. Hengittävä talo ei ole samaan tapaan ilmanvaihdon toimivuuden armoilla kuin ns. tiivis pullotalo.

Luulisi, että sitä kautta karkaa lämmintä sisäilmaa harakoille.

Ei hengittävä ilmansulkupaperi päästä yhtään sen enempää lämpöä lävitseen kuin höyrynsulku. Ilmansulku tiivistää "tuulta" vastaan, mutta mahdollistaa kosteuden sitoimisen/luovuttamisen, ns. hengittävyyden. Hengittävän lämmöneristeen ja ns. kovien villojen väliset erot lämmöneristävyyden saralla ovat pienet ja ohuilla kerrospaksuuksilla jopa mitättömät.

Nythän korostetaan voimakkaasti, että höyrynsulku sisäpuolella pitää olla 100 % tiivis! Mieluimmin ei edes yhtään naulan reikää. Tämähän edellyttää tietenkin koneellista ilmanvaihtoa.

Niinpä. Kallis, monimutkainen ja energiaa kuluttava ilmanvaihtokone ei kaiketi toimi optimaalisella tavalla, jos rakennus ei ole pullo. Hengittävä rakennus selviää kosteuspiikeistä ja ei vaadi höyrynsulkua toimiakseen terveesti. Sen sijaan ne vihreänsävyiset villat vaativat höyrynsulun ja mieluusti tosiaankin ilman niitä naulanreikiä. Siinäpä sitä sitten teippaillaan saumoja ja arvaillaan, että kestääkö teipin liimapinnat seuraavat vuosikymmenet vai ei.

Hengittävä vai ei? Puolestapuhujat löytyy molemmista porukoista ja sitten vielä lisäksi molemmista porukoista löytyy eri koulukunnat.

Itse tekisin kyseisen rempan juuri niin kuin Tomppa neuvoi eli hengittäväksi. Makuasia ja turha sitä oikeastaan on kysellä, jos päätöksensä on jo tehnyt.

[timle70]

Saako näitä taloja pulloiksi haluaisin nähdä kuvia, kun joku mestari on laittanut höyrysulkumuovin kauttaaltaan siis kattoon ja seinii katkeamattomana. Pelkäämpä jotta siitä ne ongelmat alkaa kun laitetaan vaan seinään. Mun mielestä joutuis purkaa rungolle asti koko mökin, että sais tiiviin
Olin juuri se henkilö joka vastustaa kaikkea uutta tekniikkaa esim konellinen ilmanvaihto

[HillyMan]

Kun höyrynsulkua ei kukaan koskaan ikinä saa tiiviiksi niin siksi on pakko laittaa koneellinen ilmanvaihto ja se säädetään alipaineiseksi ettei kosteus mene rakenteisiin, sitä ei myöskää saa koskaan sammuttaa vaan sen on aina oltava pienellä pöhinällä.

Mutta uusia omakotitaloja on menestyksekkäästi tehty myös ekovilloilla, ilmansulkupaperilla ja koneellisella ilmanvaihdolla. Vaikka muovi tarvii koneellisen ilmanvaihdon niin koneellinen ilmanvaihto ei tarvitse muovia

[Tomppa]

Miksi sen pitäisi olla sisäpuolellakin hengittävä eriste ja paperi?

Oto sen tuossa jo hyvin perusteli mutta sanotaanko näin että itse en halua asua muovipussissa.

[eskoro]

itse en halua asua muovipussissa.[/quote]

Niin, Voimakas halu ja tunnetaso tässäkin hallitsee päätöksentekoa.

[Bily]

Olin juuri se henkilö joka vastustaa kaikkea uutta tekniikkaa esim konellinen ilmanvaihto

Ja silti käytit remontissa kivivillaa ja Styroxia, vaikka olisi pitänyt käyttää näillä perustein pellavaeristettä ja Fuktisolia.

[HoppuHanna]

Mun taloni on hirsirunkoinen. Remontin yhteydessä poistin mustapilkkuiset mineraalivillat ja muovit seinistä, laitettiin hirsiä vasten ns. voimapaperia, ei siis mitenkään muovitettua, sitten pellavaa koolausten väliin, päälle haltexia ja osin vielä pinkopahvia ja tapetit. Ilmanvaihto on painovoimainen, ilma raikasta kotona, mahdollisuus availla ikkunoita, ei mene sähköä johonkin koneelliseen ilmastointiin jne. Ei tekisi mieleni asua ns. muovipussitalossa (tätä sanaa käytti rakennsumestarini). Talossa on lämmintä, tosin joistain 80-luvun jo lahonneista ikkunoista vetää hieman.
Käsittääkseni pitää valita joko-tai, eli ns. peritneinen tai sitten muovit JA koneellinen ilmanvaihto.

[HillyMan]

Käsittääkseni pitää valita joko-tai, eli ns. peritneinen tai sitten muovit JA koneellinen ilmanvaihto.

Kuten yllä sanoin niin koneellinen ilmanvaihto ei tarvitse muovia, uusia taloja on tehty ihan mestyksekkäästi ekovilloilla ja ilmansulkupapereilla ja koneellisella ilmanvaihdolla. Muovi tarvitsee koneen ja tietyt villat tarttee muovin, älkää sekottako nyt näitä asioita pliiis

[Bily]

Käsittääkseni pitää valita joko-tai, eli ns. peritneinen tai sitten muovit JA koneellinen ilmanvaihto.

Kuten yllä sanoin niin koneellinen ilmanvaihto ei tarvitse muovia, uusia taloja on tehty ihan mestyksekkäästi ekovilloilla ja ilmansulkupapereilla ja koneellisella ilmanvaihdolla. Muovi tarvitsee koneen ja tietyt villat tarttee muovin, älkää sekottako nyt näitä asioita pliiis

Ei meillä kyllä mitään ilmanvaihtokonetta ole, vaikka höyrynsulkumuovi on. Ellei sitten koneellista poistoa hormein ja raitisilmaventtiilein lasketa "ilmanvaihtokoneeksi", kuten rakennuslupahakemuksessa. Minkään hajuista hajua talossa ei ole ja ilma vaihtuu asiantuntevien suunnittelijoiden mukaan.