Pakastin pakkasessa?

[zzz]

Porukoilla on ollut kuistilla (ulkolämpötilassa oleva) pakastin kohta 20 vuotta (silloin uutena ostettu).
Pari talvea sitten ostivat uuden pakastimen lisä tilaksi ja hyvin sekin toistaiseksi toiminut.

Kertokaas tyhmälle mikä sähkölaitteessa menee rikki pakkasessa siten että syntyy tulipalo?

[Kauppis]

Kompura kuumenee, kun on vaikka öljyt ja kylmäaineet jäykistyneet liiaksi, eikä liemet kulje. Ja silti koettaa käydä.

Sähköjohdot, erityisesti liitoksista, esmes seinärasiassa ja kytkimissä lämpiävät tehokkaasti. Ja kukaanhan ei vedä sisältä roikalla virtoja ulos, eihän? Roikka voi virttyä rikki ja muuttua lämmityskaapeliksi.

[zzz]

Kompura kuumenee, kun on vaikka öljyt ja kylmäaineet jäykistyneet liiaksi, eikä liemet kulje. Ja silti koettaa käydä.

Sähköjohdot, erityisesti liitoksista, esmes seinärasiassa ja kytkimissä lämpiävät tehokkaasti. Ja kukaanhan ei vedä sisältä roikalla virtoja ulos, eihän? Roikka voi virttyä rikki ja muuttua lämmityskaapeliksi.

Silloin on kyllä ihan jossakin muussa vika kuin pakastimessa jos kaapeli tai liittimet kuumenee niin paljon että ne syttyy. Esimekiksi väärin mitoittu sulake, kaapelit huonokuntoisia tms.
Eikö kodinkoneissa pidä olla lämpösuoja ihan jo CE-merkinkin takia ?
En nyt ihan tarkelleen tunne CE-merkin vaatimuksia mutta jotenkin mulla on sellainen käsitys että CE-merkki vaatii lämpösuojan moottoreille. Ainakin imureissa on lämpösuojansa.

[petej]

Kyllä nuo liitokset tuppaa löystymään ajastaan ihan itsellään...
Kuormista sit riippuu lämpeneekö.
Viimeviikolla tuli viimeks vastaan kylmäkoneen sulanu pistorasia ja jatkojohto,olivat ihan lämpymässä sisällä.
Autolämmitysjohtojahan sulanee jokatalvi...

[Keijo]

Vikavirtasuoja auttaa varsin paljon juuri noissa sulamis/palamistilanteissa. Pakastimelle ei tietenkään voi laittaa sellaista irtomallia, joka ei palaudu sähkökatkon jälkeen, mutta kiinteästi asennettu 30 mA vikavirtasuoja on varsin tehokas suoja sähköpaloa vastaan. On mullakin ollut kylmällä käyttöullakolla pakastin melkein kymmenen vuotta, tosin vikavirtasuojan takana kaiken varalta.

[Kauppis]

meillä pölynimurin liitosjohto lämpiää seinäpistokkeissa. On ilmeisesti niin alakanttiin mitoitettu johto, kuin vain voi.

[pekkap]

Vikavirtasuoja auttaa varsin paljon juuri noissa sulamis/palamistilanteissa. Pakastimelle ei tietenkään voi laittaa sellaista irtomallia, joka ei palaudu sähkökatkon jälkeen, mutta kiinteästi asennettu 30 mA vikavirtasuoja on varsin tehokas suoja sähköpaloa vastaan. On mullakin ollut kylmällä käyttöullakolla pakastin melkein kymmenen vuotta, tosin vikavirtasuojan takana kaiken varalta.

Tuossa yllä tuli kyllä mielestäni vähän virheellistä neuvoa.
Palosuojaukseen käytetään 300 mA vikavirtasuojia, 30 mA vikavirtasuojat ovat henkilösuojia (eli mitoitettu siten, että viasta pahimmillaan aiheutuva sydämen läpi menevä sähkövirta on rajoitettu tasolle, joka ei ole tappava).

Uusissa asennuksissa pistorasiat on suojattava 30 mA vikavirtasuojalla, mutta erikseen on vapautettu kylmälaitteiden pistorasiat tuosta pakosta (silloin on pistorasian läheisyyteen kilpi jossa kerrotaan, että ko. pistorasia on vain kylmälaitetta varten). Tämä vapautus siksi, että vikavirtasuojat voivat tehdä virhelaukaisuja. Virhelaukaisun todennäköisyys on sitä suurempi, mitä pienempi vikavirtasuojan nimellisvirta on. Siinä on riemussa pitelemistä, jos vaikkapa 300 litran pakastin sulaa vikavirtasuojan virhetoiminnan takia.

[Keijo]

Tiedän kyllä että palosuojaukseen käytetään tuota isompaa vikavirtasuojaa, mutta eihän se 30 mA suoja mitenkään huononna palosuojausta. Toisaalta pakastinta kun ei ole virallisesti tarkoitettu tuollaisiin kylmiin olosuhteisiin, niin sellaiseen sen laittamalla ottaa jo sen riskin että se kosahtaa pakkasessa ja sitten kun kelit lämpenee, niin se 300 litraa pakasteita on taasen pilalla. Kylmiin ja mahdollisesti vähän kosteisiin tiloihin minä en pistäisi pistorasiaa ilman vikavirtasuojaa. Ainakin kun meillä laitettiin käyttöullakolle pistorasiat niin sähköri sanoi että pitää olla vikavirtasuoja. Ja minä kyllä kiikuttaisin vikavirtasuojan laukaisevan pakastimen kierrätykseen.

[pekkap]

Ainakin kun meillä laitettiin käyttöullakolle pistorasiat niin sähköri sanoi että pitää olla vikavirtasuoja. Ja minä kyllä kiikuttaisin vikavirtasuojan laukaisevan pakastimen kierrätykseen.

Kaikkiin uudisasennuksen pistorasiaryhmiin pitää tiettyjä poikkeuksia lukuun ottamatta pistää 30 mA vikavirtasuoja. (lista tämän postauksen lopussa) Käyttöullakko ei poikkea muista sisätiloista suuntaan tai toiseen (sitä ei lasketa ulko- tai kosteaksi tilaksi).
Ongelma virheellisten laukaisujen suhteen on, että ethän sinä sitä voi etukäteen tietää ja kiikuttaa pakastinta kierrätykseen. Ja useimmiten sen vikalaukaisun aikaansaa samassa ryhmässä olevaan toiseen pistorasiaan liitetty joku muu laite.

Lista poikkeuksista pistorasian vikavirtasuojavaatimuksesta (SFS 6000 liitteestä 41-X)
"Asunnoissa ja vastaavissa tiloissa lisäsuojaus voidaan jättää pois pistorasioista, jotka syöttävät erityistä, määrättyä laitetta.
Nämä laitteet ovat yleensä kiinteitä laitteita (ks. luku 20, kohta 826-16-06), joiden syöttämiseen käytetään omaa pistorasiaa.
Tällaisia laitteita ovat esim.
— jääkaapit ja pakastimet
— liedet ja uunit
— astianpesukoneet
— pesukoneet ja kuivausrummut
— lämminvesivaraajat
— pistotulpalla liitettävät kiinteästi asennetut pumput, puhaltimet, sähkökäyttöiset vesihanat, ilmansuodattimet yms
Jos laite sijaitsee ulkotilassa, sitä syöttävä pistorasia pitää suojata vikavirtasuojalla. Jos laitteet sijaitsevat tilassa, jolle
osassa 7 tai 8 on annettu erityisvaatimuksia, noudatetaan niitä. Esimerkiksi kylpy tai suihkutilaan sijoitettuja pesukoneita,
kuivausrumpuja, vedenlämmittimiä ja vastaavien laiteita syöttävät pistorasiat on suojattava osan 7-701 mukaisesti aina mitoitustoimintavirraltaan
enintään 30 mA vikavirtasuojalla.
Tällaisten laitteiden liittämiseen tarkoitetut pistorasiat pitää sijoittaa siten, että siihen ei ole normaalisti mahdollista liittää mitä
tahansa laitteita. Pistorasian pitää sijaita sellaisessa paikassa, ettei se ei ole helposti luokse päästävissä silloin kun siihen
kytkettävä laite on paikallaan. Jos pistorasian käyttötarkoitus ei ole selkeästi havaittavissa, pitää käyttää opaskilpeä,
esim. ”Vain jääkaapin liittämiseen”. Lisäksi samassa huonetilassa pitää olla vikavirtasuojalla suojattuja pistorasioita."

[Keijo]

Tuli selväksi. Silloin kun se käyttöullakon pistorasia laitettiin, niin tuo määräys kaikkien pistorasioiden vikavirtasuojauksesta ei ollut voimassa. Mutta kun sähkäri sanoi että pitäisi olla vikavirtasuoja, niin semmoinen laitettiin enkä ryhtynyt sen enempää tivaamaan mihin säädöksiin se perustuu. Samassa ryhmässä ei ollut muuta kuin vintin valot, jotka nekin oli pistorasiaan kytketyllä halogeenivalaisimella tehty, joten en tullut ajatelleeksi noita muita laitteita. Ehkä nuo vikalaukaisut ovat sitten niin yleisiä että tuo on pitänyt huomioida erikseen, mutta ei mulla ole tullut yhtään vikalaukaisua kymmenen vuoden aikana pelkän pakastimen takia (kop, kop).

[lapanen]

Aivan sama miten kestää, mulla 300l arkkupakastin kuistilla, talvisin lämpötila noin +10. Jouluna on kiva laskea lämpötilaa ja laittaa kylmät jouluruoat pakastimen päälle, saapi syödä läpi yön!

[vesahy]

En viitsi repiä kaappipakastinta tuolta kalusteista ulos tarkastaakseni, että onko sen tyyppikilvessä IP-luokitus. Eikös se pitäisi ilmoittaa kaiskista sähkölaitteista ja siitä sitten näkee, minkälaisiin olosuhteisiin suunnittelija on sen suunnitellut.

http://fi.wikipedia.org/wiki/IP-luokitus
http://fi.wikipedia.org/wiki/IP-luokka_ ... aatimukset

[zzz]

IP-luokitus kertoo suojauksen pölyä vastaan (kosketussuojauksen tason) ja sen kuinka paljon laite kestää vettä.
IP-luokka ei siis ota kantaa pakkaskestävyyteen mutta ei täälä vielä kukaan ole kertonut miksi pakastin aiheuttaisi tulipalon jos se on sijoitettu kylmään tilaan.
Jos pakastimessa on öljyt jäässä niin pakastimen lämpösuoja suojaa pakastimen moottorin. Löysät liitokset puolestaan ei liity tähän mitenkään.

Vikavirtasuojakin on hivenen kyseenalainen palosuojauksessa. Moottorihan vain ottaa reippaasti virtaa jos se ei pääse pyörimään ---> moottori kuumene. Tämähän ei vielä laukaise vikavirtasuojaa. Vasta kun moottori on kuumennut niin paljon että eristeet rupee pettämään ja syntyy vuotovirtoja niin vikavirta laukeaa. Moottorin lämpösuoja on reagoinut paljon aikaisemmin. Vikavirtasuoja on siis vasta varmistuksen varmistus.

[HillyMan]

Kellarin sähköistyksessä päätettiin kaikki, aivan kaikki laittaa vikavirtasuojien taakse. Kolmivaihesuojia käytettiin tilan sästämiseksi muuten mutta jääkaappi tulee ihan oman suojan taakse että ei joku toinen laite sulata jääkaappia ja pakastinta. Joku voi pitää tuota tuhlaamisena mutta katsottiin ensinnäkin että on helppoa ettiä vika kun suojia on monta. Viallisia laitteita ei haluta käyttää vaan ne korjataan jos ne alkaa näpsiä suojia alas. Kolmivaihesuojassa on siis kolme sulaketta kiinni, jos suoja laukee niin on kolme mahdollista syytä ja ne on sulakkeita vuorotellen päällä pitämällä helppo todeta missä se vika on. Toi nyt tuli ehkä hiukan yliampuvaksi mutta kun itelleen tekee niin tehtiin nyt sitten kunnolla

[vesahy]

Minkä hintaisia nuo vikavirtasuojat nykyään ovat?