Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Katya450
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: Pe Joulu 18, 2009 15:29
Paikkakunta: Jokela

Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja Katya450 »

Morjens!

Tuli sitten ostettua tuollainen ei ihan rintamamiestalo, mutta vanha kuitenkin, 1930-luvulta. Siitä on joskus aiemmin "nykyaikaisuutta kunnioittaen" revitty kaikki tulisijat irti, ja nyt olisi tarkoitus hankkia siihen uusi, jotta ei tarvitsisi palella…

Hormi on ok, se on tarkistettu.
Se, mistä emme mitenkään pääse ratkaisuun ja siksi projekti viivästyy, on se että minkälaisen tulisijan siihen hankkisimme… Ensimmäinen kriteeri on tietenkin se että se on oltava varaava, ja toinen kriteeri se että sen täytyy sopia talon tyyliin eli mikään modernin näköinen dingendangeli ei käy.
Talo on kahdessa kerroksessa, ja tämä tulisi alakertaan, toiseen huoneeseen kahdesta. (Yläkertaan sitten jotain kamiinaa tjs, keittiöön puuliesi.)

Tällä hetkellä arvotaan kahden vaiheilla, joko pönttöuuni taikka kaakeliuuni. Ja tähän tarvitsisin mielipiteitä, kumpi on parempi lämmittäjä vanhaan, vähän vetoisaan taloon?
Monesta paikasta olen lukenut, että kaakeliuunia saa lämmittää sen kaksi pesällistä vuorokaudessa. Riittääkö se pitämään talon lämpimänä, tai edes uunin ulkopintaa?
Kaakeliuuni olisi kuitenkin muodoltaan sopivampi, kun kyseessä on suora seinä eikä nurkka.

Nyt tarttis tietoa ja vinkkejä näiden käytöistä ihan oikeassa elämässä, itsellä kun ei sellaista kokemusta ole... :-)
Mitä mieltä täällä, kumpi parempi?
kakluuni
Jäsen
Jäsen
Viestit: 590
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 0:25
Paikkakunta: Riihimäki
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja kakluuni »

Jos katsot aikaisempia viestiketjuja, niin huomaat että tästä asiasta on täälläkin käyty paljon keskustelua aiemmin.Kannataa lukea.

Yleisesti voisi todeta, että paha mennä sanomaan kumpi on parempi, molemmat ovat hyviä ja loppujen lopuksi makuasia kummasta ja minkänäköisestä uunista pitää.
Molemmat ovat olleet suosittuja ja käytettyjä, myös rintsikoissa - todistanee sekin jotain molempien hyvyydestä. Kakluuni on ollut vähän tyyriimpi ja pidetty vähän hienompana.

Lämmittävyyden kannalta yksi olennainen tekijä on uunin massa, yksinkertaistettuna mitä suurempi uuni, sen parempi varaavuus. Tärkeää on myös, että uuni muurataan hyvin, hyvään muurariin kannattaa siis panostaa.

Ja loppuun pieni mainos: mulla olis muutama kakluuni kaupan.
Katya450
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: Pe Joulu 18, 2009 15:29
Paikkakunta: Jokela

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja Katya450 »

Kiitti, huomasinkin juuri että joku oli aiemminkin kysellyt vastaavaa... Taidan selailla vielä hetken eteenpäin noita vanhoja ketjuja :)

Ulkonäöllisesti molemmat vaihtoehdot miellyttää, se tässä onkin se pulma...
leomirala
Jäsen
Jäsen
Viestit: 48
Liittynyt: Ke Marras 23, 2005 22:58
Paikkakunta: Helsinki
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja leomirala »

Meillä on tyypillinen rm-talo, pohja 7x8 m, kellari, asuinkerros ja vintti, kaikki lämpimiä.
Pari vuotta sitten hankin olohuoneeseen varaavan takan, siis kaakeliuunin, komea on. Se on hiukan suurempi kuin perusmalli, painoa yli 1000 kg.
Tämä on liian pieni. Nyt pakkasilla poltan aamulla 7-8 kg puita ja illalla saman verran. Saisi polttaa kymmenkunta kiloa vuorokaudessa. Myyjien ilmoittamat uunien lämmitystehot ovat maksimitehoja. Jos myyjä ilmoittaa että uunin teho on 2 kW, sen keskimääräinen teho jää alle yhden. Siis yksi yhden kilowatin lämmitin vastaa ko. uunia.

Kaduttaa, olisi pitänyt muurauttaa oikea tiiliuuni, painoa pari tuhatta kiloa! Silloin lämpöä tulisi muihinkin huoneisiin ja hiukan vinttiinkin.
Jos poltan 10 kg/vrk puita, siitä lähtee 30 kWh lämpöä, eli keskimääräinen lämmitysteho on 30/24 eli yhden kilowatin luokkaa.
kakluuni
Jäsen
Jäsen
Viestit: 590
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 0:25
Paikkakunta: Riihimäki
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja kakluuni »

Edelliseen viestiin: mikäli oikein ymmärsin, teillä on ilmeisesti tälläinen nykytuotantoa oleva elementtiuuni, joka on sitten laatoilla päällystetty. Näitä ei mielestäni pitäisi kaakeliuuneina edes mainostaa.

Nämä nykyajan wc-laatoilla päällystetyt elementtiuunit ovat ihan eri asia kuin perinteiset kaakeliuunit. Perinteiset kaakeliuunit eli kakluunit muurataan paikan päällä tiilistä savilaastilla. Perinteisten kaakeliuunien kaakelit ovat ns. kuppikaakeleita ja olennainen osa uunin rakennetta, eikä mitään päällystykseen käytettyä laattaa.
hartsakoski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 34
Liittynyt: Su Huhti 27, 2008 21:58
Paikkakunta: Oulu

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja hartsakoski »

En osaa heidän erostaan sanoa,mutta itselläni on -54 rakennettu rintsikka ja siinä pari peltikuorista pönttöuunia.Näiden teho on jo laskenut koska tiilet on selvästi rapautuneet.Vasta korjasin toisesta tulipesän ja hyvin rupes lämpenemään.toisen aion ens kesänä purkaa ja muurata uudelleen.Mielestäni ovat tehokkaita ja kyllä meillä olohuoneessa uuni on nurkassa,miksipä ei?
Avatar
Othel
Jäsen
Jäsen
Viestit: 100
Liittynyt: La Helmi 21, 2009 21:37
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja Othel »

Meillä ei talon todellinen ikä ole tiedossa, mutta täältä on jossain vaiheessa historiaa modernisoitu uunit ulos keittiön liettä lukuunottamatta. Meillä on perähuoneessa uusi pönttöuuni, Mika Häkkiseltä Pieksämäeltä tilattu ja lokakuussa 2009 rakennettu. Erinomiasesti lämmittää ja on nätti. Varsinaisia kakluuneja ei lähdetty hankkimaan, meillä ei korkeus huoneissa riitä niihin, ja ehkä ollaan vähän laiskoja... Tällä viikolla on paikallinen erittäin hyvämaineinen muurari ollut tuvan uunia muuraamassa ja ennen joulua tehdään vielä yläkertaan kahden uunin pohjat. Näihin kolmeen uuniin tulee "vessakaakelit", kauniita lämpimiä sävyjä, kellään ei varmasti ole samanmallista ja -väristä tulisijaa talossaan! Ihanaa tehdä työtä ammattilaisen kanssa! En tiedä, minkä verran massaa tuvan uunissa on, mutta kovasti on tiiliä viikon aikana sisään kannetu!

Entisessä kodissa, rintamamiestalossa, joka syksyllä myytiin, palveli hienosti 2003 muurattu Uuniseppien elementti kaakeliuuni. Se hämäsi kyläilijät, istui huoneeseen kuin alkuperäinen ja lämmitti somasti.

Eli monta hyvää mahdollisuutta meidän mielestä, pitää vaan itse päättää, mitä kotiinsa haluaa!!
pikkumiäs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 511
Liittynyt: La Huhti 21, 2007 10:24
Paikkakunta: Pori

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja pikkumiäs »

Itsellä oli kakluuni, mut kuntonsa takia purettiin. Nyt tilalla pönttis, ja on mielestäni parempi lämmittäjä. Paljon lämmintä pintaa. Laatoitetuista takoista ei ole kokemuksia, jotkut niitäkin sanovat kaakeliuuneiksi :evil:
Varmaa on, että totuuden puhuja paljastuu aina.
kakluuni
Jäsen
Jäsen
Viestit: 590
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 0:25
Paikkakunta: Riihimäki
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja kakluuni »

Ehkä tästäkin voi olla jotain hyötyä uunien kanssa pähkäiltäessä eli Museoviraston korjauskortiston "Tulisijat"
http://www.nba.fi/tiedostot/f3bc248f.pdf
anttiaa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 88
Liittynyt: Ti Tammi 27, 2009 22:32
Paikkakunta: etelä-pohjanmaa

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja anttiaa »

Rakennushistoriallisesti ajateltuna pönttöuuni varmaankin kuuluu paremmin rintamamiestaloihin. Koko jälleenrakentamisen aikaa hallitsi puute rakennusmateriaaleista ja ennenkaikkea rahasta. Aikanaan noitten peltikuoristen uunien tekijöitä löytyi varmaankin joka paikkakunnalta.

Lämmitysominaisuuksiltaan pönttöuuni oli varmaankin edistyneempi kuin kaakeliuuni. Kaakeliuuneja muutettiin sodan jälkeen paljonkin peltikuoriuuneiksi. Kaakeliuunien valmistuskin varmasti pieneni aikanaan ja uudelleenpystyttämisessä on omat hankaluutensa. Esim. purettaessa kaakeliuunia saattavat kaakelit vaurioitua ja niiden korvaaminen uusilla hankalaa. Tämä edelläsanomani on suureltaosin kuitenkin arvelua eikä minulla ole tieteellistä näyttöä siitä.

Itse muurasin mielestäni melko tehokkaan kulmauunin talooni. Ideana oli ettei se olisi liian massiivinen eikä liian hallitseva huonetilassa. Tilantarve tällä kuoriuunilla on mitat: poskikanavat/sivut 40cm ja etuosa viistosti 50cm. Korkeutta uunilla on 200cm . Metrin korkeudella on hylly ja tästä kohdin uunin hivenen kapenee kauttaaltaan. Yläosassa on myöskin otsahylly. Uuni on tasoitettu ohutrappauslaastilla ja tasotteella. Pinta on kalkkimaalattu. Luukku on entisöity valuluukku suorasta pystyuunista. Tyyliltään sanoisin sen olevan Rustiikkia:) Tälläisen uniikin uunin materiaalit ovat todella edullisia. Rakenteeltaan se on lähes pönttöuunin kaltainen. Peltikuoren tilalla on vain syrjälleenmuurattu kuori , joka antaa rakenteelle massaa ja näinollen huomattavan lisän varaavuuteen.

Jollaintapaa olisin taipuvainen rtm-taloon rakentamaan pönttöuunin. Sitä voi aika huoletta korventaa erikoisen kylmillä säillä. Kaakeliuunin suhteen olisin kyllä varovaisempi siinä mielessä.

Mutta mikäli sinulla on visio niin toteuta se. Kaikki ovat vaihtoehdot ovat varmaankin kelpoja.
jarkkis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 962
Liittynyt: Pe Tammi 23, 2009 23:38
Paikkakunta: etelä-karjala

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

Kaakeliuunia tehdessä kannattaa ottaa huomiooon se seikka,että uunin ja palomuurin väliin kannattaisi jättää 3-4cm rako niin että uuni antaisi lämpöä myös takasivuiltaan,niinkuin ennenkin tehtiin.Nykyisin uunit muurataan yleensä ilman tätä rakoa,kai vaan siitä syystä,että se on helpompaa.Kun uuni muurataan nurkkaan kiinni palomuuriin,niin puolet sen lämpöpinnasta jää pimentoon.Ja se arina kannattaa ehdottomasti laittaa,oli kaakeli tai pönttöuuni.
kakluuni
Jäsen
Jäsen
Viestit: 590
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 0:25
Paikkakunta: Riihimäki
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja kakluuni »

[quote="anttiaa"]Rakennushistoriallisesti ajateltuna pönttöuuni varmaankin kuuluu paremmin rintamamiestaloihin. Koko jälleenrakentamisen aikaa hallitsi puute rakennusmateriaaleista ja ennenkaikkea rahasta. Aikanaan noitten peltikuoristen uunien tekijöitä löytyi varmaankin joka paikkakunnalta.

Lämmitysominaisuuksiltaan pönttöuuni oli varmaankin edistyneempi kuin kaakeliuuni. Kaakeliuuneja muutettiin sodan jälkeen paljonkin peltikuoriuuneiksi. Kaakeliuunien valmistuskin varmasti pieneni aikanaan ja uudelleenpystyttämisessä on omat hankaluutensa. Esim. purettaessa kaakeliuunia saattavat kaakelit vaurioitua ja niiden korvaaminen uusilla hankalaa. Tämä edelläsanomani on suureltaosin kuitenkin arvelua eikä minulla ole tieteellistä näyttöä siitä.
.[/quote]


Varmasti koko maan tasolla rintamiestaloista löytyy enempi pönttöuuneja kuin kaakeliuuneja, onhan pönttöuuni yleisestikin ottaen yleisempi. Mutta tässäkin on alueellisia eroja. Länsi-Suomessa ja etenkin Varsinai-Suomessa ja Satakunnassa, missä sijaitsi useita kaakelitehtaita, kaakeliuunit olivat hyvin yleisiä myös sodan jälkeen rakennetuissa taloissa ja rintsikoissa. Varsinkin Turun seudulla rintsikoihin muurattiin paljon kaakeliuuneja,aika pelkistetyt ja ruskean sävyiset uunit olivat suosittuja. Rintsikoissahan tapaa myös viilutettuja ovia, samaan tyyliin sopivat myös loimukuvioiset rusehtavat kaakeliuunit.

Enpä välttämättä sanoisi, että pönttöuuni olisi ollut lämmitysominaisuuksien suhteen edistys verrattuna kaakeliuuniin. Kyse oli enemmänkin erilaisista materiaaleista, valmistustavan ja muurauksen helppoudesta ja kustannuksista. Pönttöuuni on helpompi ja nopeampi muurata sekä materiaaleiltaan halvempi. Varmasti tässä syy sen suosioon suhteessa fiinimpään kaakeliuuniin.

Mutta todellakin alkuperäiselle kysyjälle: valinnan mahdollisuuksia on paljon ja kukin mielensä mukaan.
anttiaa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 88
Liittynyt: Ti Tammi 27, 2009 22:32
Paikkakunta: etelä-pohjanmaa

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja anttiaa »

Hyvä ja mielenkiintoinen huomio noista kaakeliuunintekijoistä. Turun uunisepät sitten lienee eräänlainen perinnönjatkaja vaikka em. firman tuotteet eivät oikeita olekkaan.

Kaiketi toinen alue missä näitä kaakeliuuneja tehtiin oli pakkoluovuteussa, vääryydellä otetussa Karjalassa.Viipuriin lähistöllä Rakkolassa (taas arvaus...en viitsi kuuklata :razz: )

Hattulassa nuoret naiset ovat tehneet historiaa ja jatkaneet perinteikkäisten kaakeliuunien polttoa. Nimikin osuva: Hattulan Kaakeliuunitehdas.
Turun seudulla muutoin toimii myös Curatio Turunmaan korjausrakentamisyhdistys r.y josta varmaan saisi em tietoa.
Avatar
pelkka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2054
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 23:58
Paikkakunta: Läntinen Uusimaa

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja pelkka »

Moro,

kantsii tosiaan hiukan opiskella asiaa vaikkapa lueskelemalla tätä foorumia. Samasta aiheesta keskustellaan säännöllisesti. Käytä "Haku foorumista" -palvelua hakusanalla

kaakeliuuni*

niin johan alkaa tulla oikeasta aiheesta! Esimerkiksi tämä ketju löytyy haulla:

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... eliuuni%2A


t. pelkka (itelläkin yksi viraton kaakeliuuni varastossa kun päädyinkin kustannussyistä pönttöuuniin)


p.s. muuten komppaan edellisiä tuossa varaavuusasiassa, että massan määrä siinä on oleellinen jos tulisija muuten on oikein muurattu ja sitä käytetään oikein. Tunnen vaan valitettavan monia ihmisiä jotka käyttää varaavia tulisijojaan kuin tunnelma-avotakkoja - pesä sullotaan täyteen kosteaa puuta suoraan pihalta ja luukun ovet on levällään tunnista toiseen... mutta se onkin jo ihan toisen ketjun asia.
Viimeksi muokannut pelkka, La Joulu 19, 2009 0:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
kakluuni
Jäsen
Jäsen
Viestit: 590
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 0:25
Paikkakunta: Riihimäki
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Pönttöuuni vai kaakeliuuni?

Viesti Kirjoittaja kakluuni »

Uunifriikeille: Näitä kaakeliuunitehtaiden uunikuvastoja Kansalliskirjaston pienpainatteiden kokoelmasta on digitoitu ja nähtävillä verkossa Kansalliskirjaston sivuilla. Friikit voivat käydä ihastelemassa. http://www.digi.lib.helsinki.fi./pienpa ... /main.html linkin kautta löytyy niin Rakkolanjoen, Turun kaakelitehtaan kuin muutaman muunkin uunikuvastoja.
Vastaa Viestiin