tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

[Urran]

^Nyt kun ootte paisareista puhunu niin miten voin tarkitsaa toimiiko omani? Pari kertaa oon kokeillu meneekö vettä lisää kattilaan (jos on ollu kuuma ja jäähtyny) ja kyl jonkunverran menee aina.

Kävin eilen mielenkiintoisia keskusteluja vakuutusyhtiön kanssa. Halusin kartottaa sen että mitä vakuutus kattaa mahdollisten remonttien jälkeen. Ihan aikuisten oikeesti totes lopus: Oikeastaan kaiken muun saa tehdä itse, jos sen tekee oikein (säädösten, materiaalivalmistajien ohjeiden mukaisesti) paitsi sähköt. Lähinnä kun mietin siis sitä että laitanko putkarin napottamaan lattialämmitysputket vai kytkenkö ite (ennenkin ollut tälläistä kytkemässä, mutta sen talon omistaja noudattaa mentaliteettia "Kaikkea saa tehdä jos ei jää kiinni" ). Ja toinen mietinnän alla oleva seikka oli vesieristys.

Toinen mitä piti kysyä että onko Oiloniin paha rasti vaihtaa suodatin itse? Tai siis, vieressä (letkussa mikä tulee säiliöltä) on semmonen "perus" sylinterin muotoinen suodatin, onko itse polttimessa erillinen suodatin? Oilonin päällä on lappu että siihen on vaihdettu suodatin 2007 loppuvuodesta ja siinä suositellaan vaihtamaan se parin vuoden välein

[pvalila]

^Nyt kun ootte paisareista puhunu niin miten voin tarkitsaa toimiiko omani? Pari kertaa oon kokeillu meneekö vettä lisää kattilaan (jos on ollu kuuma ja jäähtyny) ja kyl jonkunverran menee aina.

Kävin eilen mielenkiintoisia keskusteluja vakuutusyhtiön kanssa. Halusin kartottaa sen että mitä vakuutus kattaa mahdollisten remonttien jälkeen. Ihan aikuisten oikeesti totes lopus: Oikeastaan kaiken muun saa tehdä itse, jos sen tekee oikein (säädösten, materiaalivalmistajien ohjeiden mukaisesti) paitsi sähköt. Lähinnä kun mietin siis sitä että laitanko putkarin napottamaan lattialämmitysputket vai kytkenkö ite (ennenkin ollut tälläistä kytkemässä, mutta sen talon omistaja noudattaa mentaliteettia "Kaikkea saa tehdä jos ei jää kiinni" ). Ja toinen mietinnän alla oleva seikka oli vesieristys.

Toinen mitä piti kysyä että onko Oiloniin paha rasti vaihtaa suodatin itse? Tai siis, vieressä (letkussa mikä tulee säiliöltä) on semmonen "perus" sylinterin muotoinen suodatin, onko itse polttimessa erillinen suodatin? Oilonin päällä on lappu että siihen on vaihdettu suodatin 2007 loppuvuodesta ja siinä suositellaan vaihtamaan se parin vuoden välein

Noiden poltinjuttujen suhteen fiksuinta olisi, jos kutsuisit paikalle sopivan ammattimiehen joka opettaa sulle perushuoltojutut kädestä pitäen. Samalla hän voi tarkistaa, että palamisprosessi on ideaalinen jne.

Tai siis tämä on hyvä idea muille, mutta sulla taisi olla uusi kattila ja siihen juuri laitettuna säädöt kohdalleen?

Äsh, en muista...Etkö sinä heittänyt juuri ulos pihalle Tuuman kattilan lähisukulaisen? Ja sulle tuli lähes uutukainen kattila sisään? Pvalilan vanha pää menee sekaisin kun yrittää muistaa liian monen rintsikan lämmityssysteemejä!

Öljymiehen vuosikäynti maksaa kai noin 170 egeä täällä Vantaalla, jos oikein muistan.

[pvalila]

Sattuisiko joku tuollaista tarvitsemaan?
http://www.keltainenporssi.fi/ilmoitus/ ... 83?rowId=6

[Urran]

^Ei ollu uutta kattilaa vaan -92 arimax Tosin Tuuman kunnan virallisen "Öljymiehen" voisin saada käymään ihan kahvipalkalla (kun sattuu olemaan tädin mies) joten täytyykin pyytää kahville. Tosin poltin on 2002 eli mun mielestä "uusi" ( ) mutta säätö olis varmaan kohdallaan.

[tuuma]

Urranilla, Maatilallisella ja Tepy:lläkin on näemmä vauhti päällä kaikenlaisten puuhiensa parissa, Pvalila se vaan empii, kartoittelee, ihmettelee ja suunnittelee

No mutta, oikein hyvin suunniteltuhan on kuin olisi homma jo tehty ja voi siirtyä seuraavan projektin kimppuun...

En saa oikein mitenkään ajatuksia pois tuosta porakaivoni hyödyntämisestä...

Lueskelin jälleen pitkästä aikaa kylmätekniikkaa ja kyllä siellä kovin ponnekkaasti teorian turvin väitetään edelleen että vedestä saa energiaa 4,2kJ per litra jäähdytettynä yhden asteen ja jääksi muuttamisesta saa 333kJ per litra. Siitä sitten tavalliset ajatukset lentoon ja sain aika hämmästyttäviä tuloksia, jotka tosin on täällä muutamaan kertaan todettukin mutta nyt yritin itselleni selventää asiaa käytännön esimerkkinä

Oletuksena talvessa tarvittava energiamäärä 10 000kWh, josta jokainen voi sitten omalta kohdaltaan arvioida omaan kulutukseen suhteutettuna. Täälläkin oikeasti menee tuplaten...

Paljonko vettä sitten pitää muuttaa jääksi, jotta saadaan tuo 10 000kWh lämpöä?
Kiloksi jäätä muuttaessa vedestä saa siis 333kJ = 0,0925kWh. Tästä sitten hieman arvioiden kun vesi kaivosta tai kunnalta on kuitenkin jotain +10 asteista vuoden ympäri eli sitäkin jäähdyttämällä saa jonkin verran lämpöä niin arvioutuna sain aika tarkkaan että kilo jäätä ja lisäksi 10 astetta vettä jäähdyttämällä saa litrasta 0,1kWh.

1000kg on sitten 100kWh, eli hyvinkin riittävä päivätarpeiksi... Tilavuutta tuolla jääpalalla olisi n.1m3 eli 1m*1m*1m pala.
10 000kWh tuottamiseen tarvisi sitten 100m3 vettä ja jäätä talven aikana tulisi 100tn, tilavuudeksi muutettuna tonttia olisi keväällä kiusaamassa 100m3 eli juurikin aika liki kaava-alueelle sallitun talousrakennuksen kokoinen kuutio. 5m*4m*4m... satatuhatta litraa vettä kuulostaa paljolta mutta 100m3 ei läheskään niin pahalta, vaikkakin onhan tuo messevä läjä

Ostovettä jos käyttäisi niin siihen menisi jotain luokkaa 300EUR.
COP 3:lla jos jauhaisi jäätä niin sähköä menisi 3000kWh edestä eli noin 300EUR
10000kWh tuottaminen maksaisi siten kunnan vedellä 600EUR ja "ilmaisella" kaivovedellä tehtynä (kaivopumpun ottamaa energiaa huomioimatta) vain 300EUR!

Kompuran hukkalämpö tulisi automaattisesti hyödynnettyä myös.

Tuossa valmis olohuoneen nurkkaan lämpöä tuottamaan.:


Lähde: Ice-O-Matic

150mm kanavasta puhkuu lauhdelämmöt ja on noita jääpalakoneita veteenkin lauhduttavia, joten siihen vaan patteriverkosto kiinni :) Nuo tekevät
tosin vain jotain 100kg jäätä päivässä eli tuottavat teoriassa n.10kWh/pvä lämpöä. Mutta mikä estää isomman teon, eikä sen tarvisi olla niin täynnä noita antibakteeri materiaaleja ja suodatuksia sun muita kun ei kai kukaan ihan noin paljon päivässä drinksuihin taida tarvita, toivottavasti ainakaan ja viskiinhän ei jäitä sovi muutenkaan laitella...

Tuossa isompi versio 1800-luvun lopusta...


Lähde: Wikipedia

Tämmöistä tällä kertaa kun ei ole muutakaan tekemistä rempan parissa...

[pvalila]

^Ei ollu uutta kattilaa vaan -92 arimax Tosin Tuuman kunnan virallisen "Öljymiehen" voisin saada käymään ihan kahvipalkalla (kun sattuu olemaan tädin mies) joten täytyykin pyytää kahville. Tosin poltin on 2002 eli mun mielestä "uusi" ( ) mutta säätö olis varmaan kohdallaan.

Juu, ja samalla olisi hyvä tilaisuus saada vähän oppia kattiloiden hengenelämästä.

Muista kysäistä savupiippuun liittyvistä jutuista saman tien, sielläkin saattaa vanhassa talossa olla korjaustarpeita.

[Maatilallinen]

^Nyt kun ootte paisareista puhunu niin miten voin tarkitsaa toimiiko omani? Pari kertaa oon kokeillu meneekö vettä lisää kattilaan (jos on ollu kuuma ja jäähtyny) ja kyl jonkunverran menee aina.

Elikkäs laske paisarin putkistopuolen paine nollaan, jos löytyy venttiilit paisarin luota, niitä ei aina ole joten sitten koko järjestelmän paineet nollille, pysäytä kiertovesipumppu ja sulje automaattiset ilmanpoistimet etteivät vedä ilmaa sisään.

Sitten rengaspainemittarilla kokeilemaan onko esipainetta, pitäisi olla suunnilleen saman verran mitä paisarin päällä vettä. Eli jos paisarista ylimpään patteriin on vaikka 5m niin esipainetta 0,5bar, jos vaikkapa 8m niin 0,8bar jne... Jotkut lisää tuohon vielä 0,2bar, en tiedä oikein onko tarvetta. Pidä esipaine vähintään 0,5bar vaikka olisi vähemmänkin matkaa patteriin. Jos esipaine on vajunut, niin pumppaa lisää jollain käsipumpulla tms.

Jos venttiilistä tulee vettä tai esipaineet ei pysy, niin silloin paisari on rikki.

Mun pitäisi saada uusi paisari huomenna. Altech 250 litrainen, halkaisija 60 senttiä joka juuri ja juuri mahtuu paisarinurkkaan. Kävin juuri purkamassa paisuntaputkesta pois muutaman mutkan ja putkenpätkän ennen venttiiliä, ja laitoin venttiilin uudelleen paikalleen jotta uusi paisari mahtuu ja ei jäisi enään ilmaa tuonne putkeen seisomaan, siinä on ollut sellainen alaspäin suuntautuva mutka ettei ilmat ole päässyt kelloista pois.

Joutuu varmaan putkiliikkeessä muutaman kerran käymään noita rautaputkia hakemassa ja kierteyttämässä, mulla kun ei ole noita kierteentekovehkeitä. No, täytyy väliaikaisesti kytkeä pexillä se uusi paisari paikoilleen ja pikkuhiljaa väkertää sitten varsinaiset putket

[pvalila]

Jaaha, Tuuma on kaivanut esiin vanhan kunnon jääpalakoneen! Sitä mietittiin noin viisisataa sitten, mutta nythän meillä on uusia lukijoita...

Aika hupaisa ajatus, että sulla olisi tuollainen jääpalakone sisällä lämmittämässä ja sä kantaisit hurjana ämpäreittäin jäätä pihalle pakkaspäivinä...Ja sun pellettitakalla lämmittävä naapurisi kantaisi sangoillansa papanoita tupaan aivan samaan tahtiin!

Tuossa on pari pikku ongelmaa, tuon jään ulostuksen lisäksi. Yksi on tuo olettamus vesijohtoveden lämpötilasta, se saattaa osoittautua hiukan optimistiseksi. Se ei kuitenkaan ole kovin suuri ongelma, sillä varsinainen lämpöpaukkuhan irtoaa juuri tuosta faasimuutoksesta.

Kyllähän se varsinainen ongelma on tuo sata kuutiota vettä ja sopivien laitteiden löytäminen.

Puhdasta vesijohtovettä saanee vapaasti kipata jonnekin, eli tuosta puolesta aiheutunee lähinnä varastointi- ja kuljetuskustannus.

Sulla kun on se oma porakaivo, niin saisit ehkä puolitettua sen vesilaskun sen avulla.

Mun pitäisi heti alkuun tuplata se pakkasajan lämpömäärä, riippuen tietysti siitä, kuinka kylmiin säihin asti ajelen lämmön ilpeillä.

Teoriassa mullahan on jo kolme jääpalakonetta, ulkoyksiköt, mutta ihan vain vesijohtoveden suihkuttaminen niiden päälle ei tunnu kauhean fiksulta.

Takuukin saattaa kärsiä, jos kerron Paulille, että koneissa on pieni sivuääni jolle hänen ehdottomasti pitäisi tehdä jotain mutta ympärillä on kyllä työtä hankaloittamassa sellaiset kaksisataa kuutiota jäätä.

Mutta kyllä tuossa edelleen ideaa on, varsinkin jos tulevaisuudessa vaikka jokaisen ulkoyksikön nurkasta löytyy aina Water In -liitin.

Miten olisi aivan vain uima-allas puutarhaan? Kyllähän sellaisia kesäkeleillä tyhjennetään noin vain viemäriverkkoon. Uimiset siellä voivat kyllä jäädä huomattavan vähiin, ainakin alkukesästä...

[pvalila]

Tuuma, pvalila on tänään ollut varsinainen Action Man: ostin TH-marketista sen parvekeoven.

Vilkaisin ylijaama.fi:n hintoja ja huomasin, että mokomat maksavat 500 egen molemmin puolin eli tuo 180 euroa on sikahalpa.

Varsinkin, kun mokomat ovat priimoja, olleet vain väärän mittaisia.

Baukkarista ostin pihakeinun (20 egeä, nyt on syksy) ja nyt mulla on pihassa heidän perävaununsa, pitää viedä se kohta takaisin.

Odottelen vain, että perhe tulee takaisin, ettei koira jää taas yksin.

Samalla olisin ostanut kivivillaa tuon rappuseinän eristämistä varten, mutta oli mokoma loppu (satanen, 50 mm paksua olisi ollut).

Sellainen hidas projekti tuo tulee olemaan, haasteena on mm. tuon ostetun oven mataloiminen.

Kiva juttu oli se, että tuossa on ovenkahva molemmin puolin: kaikissa parvekeovissa ei kahvaa ulkopuolella ole.

Niin, tuo on siis ikkunallinen, korkeus 2190 ja leveys 790 mm.

[sahrami]

Pssst... Ylijäämävarastolla ei nykyään juurikaan ole todellisia ylijäämäeriä. Enimmäkseen myytävä tavara on ihan suoraan tehtaalta, keittiökalusteissa jopa normaalisti tilaten mittojen mukaan.

[pvalila]

Hankintavinkki: Metabon kääntöpöytäsirkkeli oli Baukkarissa puoleen hintaan, 1200 ==>600. Kallis tuo edelleen on, mutta jos jollakulla on remppa vasta aluillaan niin kunnon vehkeisiin kannattaa panostaa.

Esittelykone, eli tyrkyllä vain yksi kappale ja sekin oudossa paikassa, laattaosaston kulmilla eikä työkalupuolella. Tai onhan siinäkin työkaluja tyrkyllä, vuokralle.

[tuuma]

Jaaha, Tuuma on kaivanut esiin vanhan kunnon jääpalakoneen! Sitä mietittiin noin viisisataa sitten, mutta nythän meillä on uusia lukijoita...

Aika hupaisa ajatus, että sulla olisi tuollainen jääpalakone sisällä lämmittämässä ja sä kantaisit hurjana ämpäreittäin jäätä pihalle pakkaspäivinä...Ja sun pellettitakalla lämmittävä naapurisi kantaisi sangoillansa papanoita tupaan aivan samaan tahtiin!

Tuossa on pari pikku ongelmaa, tuon jään ulostuksen lisäksi. Yksi on tuo olettamus vesijohtoveden lämpötilasta, se saattaa osoittautua hiukan optimistiseksi. Se ei kuitenkaan ole kovin suuri ongelma, sillä varsinainen lämpöpaukkuhan irtoaa juuri tuosta faasimuutoksesta.

Kyllähän se varsinainen ongelma on tuo sata kuutiota vettä ja sopivien laitteiden löytäminen.

Puhdasta vesijohtovettä saanee vapaasti kipata jonnekin, eli tuosta puolesta aiheutunee lähinnä varastointi- ja kuljetuskustannus.

Sulla kun on se oma porakaivo, niin saisit ehkä puolitettua sen vesilaskun sen avulla.

Mun pitäisi heti alkuun tuplata se pakkasajan lämpömäärä, riippuen tietysti siitä, kuinka kylmiin säihin asti ajelen lämmön ilpeillä.

Teoriassa mullahan on jo kolme jääpalakonetta, ulkoyksiköt, mutta ihan vain vesijohtoveden suihkuttaminen niiden päälle ei tunnu kauhean fiksulta.

Takuukin saattaa kärsiä, jos kerron Paulille, että koneissa on pieni sivuääni jolle hänen ehdottomasti pitäisi tehdä jotain mutta ympärillä on kyllä työtä hankaloittamassa sellaiset kaksisataa kuutiota jäätä.

Mutta kyllä tuossa edelleen ideaa on, varsinkin jos tulevaisuudessa vaikka jokaisen ulkoyksikön nurkasta löytyy aina Water In -liitin.

Miten olisi aivan vain uima-allas puutarhaan? Kyllähän sellaisia kesäkeleillä tyhjennetään noin vain viemäriverkkoon. Uimiset siellä voivat kyllä jäädä huomattavan vähiin, ainakin alkukesästä...

"Uima-allas" olisi tosiaan se kätevin, siitä saisi mukavasti sitten kesällä viilennettyä torpan Avantouintia voisi varmaan harastaa vielä elokuussakin, pilkkikisatkin... vitsi mikä liikeidea!

Voisi se Pauli tosiaan katsoa takuut rauenneen

Niin, onhan se vähän järjen vastaista jäätä tekemällä tehdä lämpöä Muistelen kun olin töissä kerran vanhassa jäähallissa niin melkoiset lauhduttimet puhkuivat lämpöä, jolla ei siihen aikaan muistaakseni tilaa kuitenkaan lämmitetty mutta nykyään tilanne varmaan jo toinen. Kaupan kylmäkoneet esim. usein puhaltavat lauhteensa parkkihalleihin jne.

Tuota jäätä kun tulee aika paljon niin tarvisi esim. sellaisia tube-in-tube höyrystymiä useita, jotka olisivat pystyasennossa ja vedettäisiin jäihin, jonka jälkeen lyhyt sulatusjakso eli käännettäisiin prosessi toistepäin hetkeksi, kuten lämpöpumpuissa muutenkin, ja sitten nuo "puikot" tippuisivat automaattisesti sinne pilkki-altaaseen. Jokos aletaan kuparia juottamaan ja varaamaan Paulille aika tulla ottamaan laitos käyttöön

Etanoli-/Glykolikiertoinen MLP kävisi minusta sellaisenaan tuohon hommaan noin muuten paitsi tuon jääpalaosion osalta.

Joopa joo, uni seis taas ja petiin=>

[tepy]

Tepyn monihybridi: ILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Eilen tuli asentaja ja pisti ilpin seinälle. Homma luonnasi hyvin, eikä pumppukaan näyttänyt emännästä niin pahalta kun oli pelännyt.
Varo vaan tuuma, kohta tullaan ohi noissa hybridin vaihtoehdoissa Kyllä sun on pakko ruveta suunnittelemaan jääpalakonetta.

[Urran]

Kiitoksia Maatilalliselle vinkeistä, jälleen kerran . Täytyy ottaa ToDo -listalle tehtäväksi niin paisarin tarkistus kuin öljypolttimen säätö + tutustuminen. Putkistopuolella vaan ei ole sen kummemmin painemittareita joten varmuutta paineiden tippumisesta on vähän mahdoton varmistaa En oo varma myöskään onko venttiiliä, saatikka automaattisia ilmanpoistajia. Täytyy illalla tutkia.

Joo kyllä Tuuma täällä tapahtuu. Joka ilta joko remontti etenee tai suunnittelut vähintään (esim. kodinkoneiden kilpailutusta/keittiökaappien suunnittelua). Eilenkin riehuin talolla aina ilta 10 asti ja sit heitin hanskat naulaan ja lähdin vuokrarivarille suihkuun ja nukkumaan. Tänään pitäis päästä laittaa jo uutta pintaakin

Toi "jääkone" vaikuttaa melko mielenkiintoiselta ratkaisulta. Ja jos ei muuta niin erikoiselta Onks tommonen ratkaisu ihan "tavanomainen" missään päin palloa? Eiks tostakin vois osan jäästä raijaa jääkaappiin ja sulatella vedeks. Turhaan kompuraa käyttämään

Mistäs pvalila kävi hakee halpaa ovea? Itsellä olisi myös hakusessa jokin halpa ulko ovi erittäin vetoisan vanhan tilalle. Metabon työkalut saan sen verran hyvällä tarjouksella ettei kannata Baukkarista lähtee kattomaan, siellä on niin ihanan kallista

tepyn monihybridi kuulostas ihan toimivalta reseptiltä. Itsekkin voisin tommoseen ryhtyä

[pvalila]

Urran, ovi on TH-Marketista. Ennen se oli vakuutusyhtiöiden omistama ja kulki nimellä Vahinkopalvelu, päämyymälä oli Läyliäisissä.

Tuo nykyinne myymälä on Tikkurilantien ja Osmankäämintien kulmassa.

Ja kyseessä on tosiaan parvekkeen ovi; parvekkeen ovissa eristys on parempi kuin ulko-ovissa koska parvekkeen ovessa ei nykyisin enää ole tuplaovea.

Ja kyllä tuo Tuuman juttu jääpalakoneesta pitää ihan paikkaansa. Ja jos sellainen sadan kuution uima-allas sattuu olemaan, niin silloin ei tarvitse joka vuosi ostella siihen uusia vesiä.

Eräs ongelma on se, että jäätyessään vesi laajenee eli allas voi hajota. Lisäksi allas pitää lämpöeristää sen verran, ettei sieltä karkaa lämpöä ylös pakkasilmaan.

Maaperään lämpöä ei karkaa, sillä jo parin metrin syvyydessä maaperän lämpötila on hieman plussan puolella talvisinkin.

Maalämpösysteemit imevät aivan yleisesti lämpönsä jäässä olevasta maasta, maalämpöfoorumin mukaan lämpöä alkaa usein irrota kunnolla vasta sitten, kun putkisto on jäässä.

Tuo uima-allas on siis tavallaan lämpöakku, joka korvaa pintaputkiston.

Lämpöakkuhan se pintamaakin on, muuten. Kesäisin aurinko sen lataa ja talvisin putkisto sen tyhjentää lämmöstä.

Vesi sopii hyvin akun materiaaliksi, koska tavallisesti akkuna toimii pintamaa ja sen lämpökapasiteetti on surkea veteen verrattuna.

Jos sulle on maansiirtotyöt edukkaita, niin sitten voisit miettiä tuollaisen akun rakentamista.