Maalämpöä

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Aliina
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: To Marras 05, 2009 10:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja Aliina »

Vai että Hesa on Hesa:) Toivottavasti tässä ei ollut kaupunki-lisää! Olosuhteiden ei tässä pitäisi olla vaikeat; Kallio lähellä pintaa ja pannuhuoneen viereiselle sivulle pääsee vaikka kuorma-autolla. Tosiaan, kovasti kiinnostaa ihmisten saamat tarjoukset ja myös säästön määrä. Taloudellisesti tämä ei taida kannattaa.
Petsamo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 219
Liittynyt: Ma Joulu 28, 2009 16:42
Paikkakunta: Tampere

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja Petsamo »

14 000 euroa, sisälsi IVT:n pumpun ja 168 metrin lämpökaivon, letkut, viinat ja pumpun asennus. Itse tehden pannuhuoneen purku ja läpiviennit.
4000 l öljyä muuttui 10 000 kWh:ksi sähköä. eli säästöä 75%. Kyllä kannatti. (Tämä siis vanhemmillani)
Ves_ku
Jäsen
Jäsen
Viestit: 881
Liittynyt: Su Touko 04, 2008 23:35
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja Ves_ku »

Oho Petsamo. Jos noi lukemat pitää paikkansa niin aika lyhyt on taikaisinmaksuaika olettaen, että investointi on velaton. Kyllä varmasti kannatti. Sillon vanhoina hyvinä aikoina kun öljy makso euron litra ja sähkö joku 10 senttiä kwh nin noilla lukemilla säästö 3000 € vuodessa. Vai laskettelinko jotain väärin
Kun Savolainen puhuu siirtyy vastuu kuulijalle. Koskee tässä tapauksessa myös Hämäläistä.
Avatar
tuner
Jäsen
Jäsen
Viestit: 214
Liittynyt: Pe Maalis 13, 2009 21:48
Paikkakunta: Helsinki
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja tuner »

Aliina kirjoitti:Ennen päätöksen tekoa toki otan enemmän tarjouksia kuin tämän ja selvittelen myös patterijärjestelmän/lattialämmityksen rakentamiskustannukset, mutta jos hinnat on tälläiset, 120 neliön taloon ei todellakaan kannata laittaa maalämpöä! Ja haluanko repiä talon ehjät vanhat lattiat...
Kyllä maalämpö toimii ihan hyvin pattereillakin ellei ne ole ihan alimitotetut (joutuu laittamaan verkostoon tulikuumaa vettä). Lattialämmityksessä käytetään viileämpää menovettä (ja tietty paluuvettä), jolloin hyötysuhde on parempi.

Mun mielestä ei ole mitään erityisen painavaa syytä niputtaa maalämpöpumpun hankintaa yhteen verkoston uusimisen kanssa. Sitäpaitsi nykyiset putkesi saattavat olla ihan hyvässä kunnossa.
voiettä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 680
Liittynyt: Su Elo 26, 2007 21:43
Paikkakunta: hollola

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja voiettä »

Aliina kirjoitti:Vai että Hesa on Hesa:) Toivottavasti tässä ei ollut kaupunki-lisää! Olosuhteiden ei tässä pitäisi olla vaikeat; Kallio lähellä pintaa ja pannuhuoneen viereiselle sivulle pääsee vaikka kuorma-autolla. Tosiaan, kovasti kiinnostaa ihmisten saamat tarjoukset ja myös säästön määrä. Taloudellisesti tämä ei taida kannattaa.
Siinä ON kaupunki lisää! aloin jo tuossa miettimään poraporukkaa tontillesi!
Petsamo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 219
Liittynyt: Ma Joulu 28, 2009 16:42
Paikkakunta: Tampere

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja Petsamo »

Ves_ku kirjoitti:Oho Petsamo. Jos noi lukemat pitää paikkansa niin aika lyhyt on taikaisinmaksuaika olettaen, että investointi on velaton. Kyllä varmasti kannatti. Sillon vanhoina hyvinä aikoina kun öljy makso euron litra ja sähkö joku 10 senttiä kwh nin noilla lukemilla säästö 3000 € vuodessa. Vai laskettelinko jotain väärin

Jep, noin se suurin piirtein menee. Tässä tapauksessa tarvitsee tässä tapauksessa kuitenkin pikkuisen tarkistaa, että tuo 4000 litraa öljyä vuodessa horinut pannu oli vuodelta 76, poltin oli aika vanha, järjestelmä optimoimaton, joten hyötysuhde oli varmasti huono. Uudella öljykattilalla, polttimella ja järjestelmän säädöllä, lukuja olisi voinut varmasti pudottaa jonkin verran. Omaa työtä oli mukana aika paljon, ja sain pannuhuoneen purusta kroonisen tenniskyynärpään molempiin kyynärvarsiin ;). Joka tapauksessa vanhasta pannusta lähdettiin liikkeelle, joten investointi maksaa itsensä takaisin melko nopeasti.

Jumppailin exceliin aikoinaan eri vaihtoehtoja, josta näkyi kokonaiskustannukset pitkällä aikavälillä. Silloin pelletti vaikutti halvimmalta vaihtoehdolta, mutta vanhempieni ikääntymisen takia tulimme siihen tulokseen, että ei kannata ottaa sellaista järjestelmää, jota tarvitsee nuohota ja huoltaa loppujen viimeksi aika paljon. Epämiellyttävä totuus - dokumentti ratkaisi valinnan sitten isäni mielissä maalämmön puolelle. Tuo vähäinen kulutus oli kyllä iloinen yllätys, en varautunut ihan noin hienoihin lukuihin. Tältä talvelta ei ole vielä tarkkaa tietoa.
Kulju
Jäsen
Jäsen
Viestit: 319
Liittynyt: To Tammi 05, 2006 10:44
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja Kulju »

Petsamo kirjoitti: Omaa työtä oli mukana aika paljon, ja sain pannuhuoneen purusta kroonisen tenniskyynärpään molempiin kyynärvarsiin ;).
Sama vika on täälläkin. Olen kyllä ollut siinä uskossa, että tenniskyynerpääni on tullut näppiksen edessä istuskelusta.
Aliina
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: To Marras 05, 2009 10:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja Aliina »

Vai että porausporukkaa mietitään. Tuo IVT on ehdottomasti niiden pumppujen joukossa, joista vielä haluan tarjouksen, sillä mainostavat, että he saavat pattereihin kiertämään 65 asteisen veden. Tom Allen tarjosi pumppua, joka on kuulemma samanlainen ja saman tehtaan valmistama kuin Thermia. Lupasivat vain n. 60-62 asteista vettä. Erohan ei ole suuren suuri, mutta kyllä silläkin varmaan tälläisenä talvena on merkitystä (nyt on öljyjärjestelmässä kiertämässä 70-asteinen vesi)

Minä uskon, että tässä tarjouksessa hintaa nosti myös iso (14cm) porareikä, jota tietysti itse pitävät parempana kuin "ruotsalaismallista" porareikää.

Onko jollain tietoa kokonaiskustannuksista? Mietin tässä, että aika moni näyttää tehneen osan töistä itse, mikä tietysti sotkee vertailun avaimet käteen- tyyppisen toimituksen kanssa. Minulla on ihan sellainen tunne, että nämä tarjouksen tekijät mielellään pätkivät tätä urakkaa, jotta kokonaiskustannuksien lasku olisi mahdollisimman vaikeaa.
Avatar
Hower
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1866
Liittynyt: To Elo 25, 2005 13:00

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja Hower »

Alle 15ke jäi koko remppa! remppa sisälsi,lattiat auki..levytys,putket lattiaan.uusilattiapinta,mlp,reikä tontiin,uusivaraaja,pumpun asennus/kytkentä,seinien tapiseeraus patterien poiston jälkeen.ulkopuoliselle apurille meni vähän kahvirahaa
Aliina: Mietin tässä, että aika moni näyttää tehneen osan töistä itse, mikä tietysti sotkee vertailun avaimet käteen- tyyppisen toimituksen kanssa
.

joo, tommonen 15 000€ kaikesta yllä luetellusta EI todellakaan tapahdu teettämällä.
En tiedä vähennetäänkö siitä vielä valtion energia-avustus ja kotitalousvähennys, jolloinka summa on niinku vieläkin pienempi.
Meillä reiän poraaminen maksoi jotain yli 4000€, josta saatiin täydet verovähennykset. Valtion energia-avustus ekoloogiseen systeemiin siirtymisestä toi rahaa. Ammattityötä (putki) tehtiin asevelisysteemillä ja itse se mitä pystyttiin. Koneet, vempeleet ja putket saatiin todella halvalla, kaikillahan se ei onnistu. Esim kupariputkea saa 60...70% alennuksella listahinnasta, mutta jos tilaa putkilikkeen/putkarin tekemään hommat niin veloitus materiaaleista on listahinnan mukaan ja putkari pistää erotuksen taskuunsa...
Se mitä homma oikeasti maksaa teetettynä selviää tarjouksesta. Epäilin aluksi itsekin kuinka vanhoilla normipattereilla pärjää, mutta kyllähän tää homma toimii ihan riittävän hyvin.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Mihinkähän menovesilämpöihin tuo maalämpö pystyy kyvällä hyötysuhteella?

Täällä on talo joka tarvitsee pikkupakkasella n. 50 astetta, 15 asteen pakkasella sitten jo n. 55 astetta, ja kovalla -25 pakkasella sitten n. 60 astetta.

Eli jos 50 on se maksimi, niin pikkupakksella kone kävisi jo maksimilla, ja kylmemmässä olisi vastus päällä? Patterit on kaksi tai kolmiripaisia, riippu paikasta. Sinällään suuret patterit, mutta kovat lämmöt tarvitaan että sisällä riittää lämpöä :-D
Bi0s
Jäsen
Jäsen
Viestit: 36
Liittynyt: To Helmi 11, 2010 20:08
Paikkakunta: Porvoo

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja Bi0s »

Aliina : minkätehoinen pumppu sinulla on tarjouksessa ? sisältyykö tarjoukseen kaikki tarvittavat työy ja osat ? esim sähkötyöt , kaivuutyöt , kytkentätyöt, porausjätteen poisvienti ? pannun purku ilmeisesti ei sisältynnyt ?
Avatar
tuner
Jäsen
Jäsen
Viestit: 214
Liittynyt: Pe Maalis 13, 2009 21:48
Paikkakunta: Helsinki
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja tuner »

Aliina kirjoitti:Mielenkiintoinen aihe, minuakin kiinnostaa kuulla millaisia tarjouksia olette saaneet. Tuon 20000e tarjouksen teki firma nimeltä Tom Allen.
Lämpöässältä pyytämäni tarjous putkahti Hyvinkään K-Raudasta. ~18000e oli koko homma. Jäljellä olevat kotitalousvähennykset menikin sitten tuohon.

http://tuner.bdb.fi/lampoassa.txt

Asentaja/putkimies oli sangen pätevä. Teetin samalla pari lisänakkia lämmitysverkostoon liittyen kun oli niin kohtuullisen hintaista.

Oumanin lämmönsäätimen mukaan nimetty 203GT-malli sisältää kaksi erillistä piiriä. Voi lämmitellä pattereita ja lattiaa toisistaan riippumatta.
voiettä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 680
Liittynyt: Su Elo 26, 2007 21:43
Paikkakunta: hollola

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja voiettä »

Hower kirjoitti:
Alle 15ke jäi koko remppa! remppa sisälsi,lattiat auki..levytys,putket lattiaan.uusilattiapinta,mlp,reikä tontiin,uusivaraaja,pumpun asennus/kytkentä,seinien tapiseeraus patterien poiston jälkeen.ulkopuoliselle apurille meni vähän kahvirahaa
Aliina: Mietin tässä, että aika moni näyttää tehneen osan töistä itse, mikä tietysti sotkee vertailun avaimet käteen- tyyppisen toimituksen kanssa
.

joo, tommonen 15 000€ kaikesta yllä luetellusta EI todellakaan tapahdu teettämällä.
En tiedä vähennetäänkö siitä vielä valtion energia-avustus ja kotitalousvähennys, jolloinka summa on niinku vieläkin pienempi.
Meillä reiän poraaminen maksoi jotain yli 4000€, josta saatiin täydet verovähennykset. Valtion energia-avustus ekoloogiseen systeemiin siirtymisestä toi rahaa. Ammattityötä (putki) tehtiin asevelisysteemillä ja itse se mitä pystyttiin. Koneet, vempeleet ja putket saatiin todella halvalla, kaikillahan se ei onnistu. Esim kupariputkea saa 60...70% alennuksella listahinnasta, mutta jos tilaa putkilikkeen/putkarin tekemään hommat niin veloitus materiaaleista on listahinnan mukaan ja putkari pistää erotuksen taskuunsa...
Se mitä homma oikeasti maksaa teetettynä selviää tarjouksesta. Epäilin aluksi itsekin kuinka vanhoilla normipattereilla pärjää, mutta kyllähän tää homma toimii ihan riittävän hyvin.
Mulla on vielä noi avustukset hakematta.Tai no aran avustuksia en edes saa, kysyin kyllä! ja tuskin kukaan muukaan joka on töissä ja tulot sen mukaiset! kotitalousvähennys tulee tuon kaivon porauksesta joka maksoi 30x165m= 4950e
Avatar
Hower
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1866
Liittynyt: To Elo 25, 2005 13:00

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja Hower »

Mulla on vielä noi avustukset hakematta.Tai no aran avustuksia en edes saa, kysyin kyllä! ja tuskin kukaan muukaan joka on töissä ja tulot sen mukaiset!
No voi juma... tsekkasin aran sivuilta kun aattelin että miksei muka saa.
Sillonku meille laitettiin tää systeemi niin ei tuommosia tulorajoja ollut ollenkaan. Onpahan muuttunut ja käytännössä ei mekään saataisi enää latin latia.
Aliina
Jäsen
Jäsen
Viestit: 29
Liittynyt: To Marras 05, 2009 10:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Maalämpöä

Viesti Kirjoittaja Aliina »

Bios kyseli mitä tarjoukseen sisältyi. Aluksi täytyy korjata, eli pannun purku oli tarjouksessa sisällä. Nämä on varsin vaikeita tarjouksia lukea! On lisätöitä, tarjoukseen kuulumattomia lisätöitä, muita töitä (asbestipurkua, jonka tekee eri firma)

Tässä runsaassa 20000 eurossa on minun käsittääkseni 8 kilowatin pumppu. Minusta vaikuttaa siltä, että se on tarjous, jolla tämä talo siirtyisi maalämpöön jokseenkin omien käsien koskematta. Tarjouksessa mainitaan läpivientejä, sähkömiehen työtä, putkityötä, kaivuuta... vaan onko ihan kaikki, se täytyisi vielä ihan tarjouksen tekijän kanssa varmistaa. Joka tapauksessa tarjouksesta puuttuu patterit ja niiden putket. Tarjouksessa on myös kohtia, joista voi päätellä, että jos asiat eivät olekaan helposti tehtävissä (esim kallio niin lähellä kuin oletetaan) kustannukset kasvavat.

No, minä en vielä nykyisellä perehtymisellä uskalla tehdä tätä ratkaisua. Juuri juttelin ystäväni kanssa, jonka veljellä on Pohjanmaalla tosi kylmä maalämpötalo. Ilmeisesti mitoitusongelma, mikä sai minut huolestumaan. Entäs jos tämäkin talo tarvitsee ilmastoinnin parantamisen jälkeen enemmän lämpöenergiaa kuin nykyisin?
Vastaa Viestiin