Suunnittelin että jos en sitä reikää kairaakaan seinään, vaan tuosta pienestä ikkunasta otan ulkoikkunasta alhaalta ja sisäikkunasta ylhäältä pois niin että n. 5 mm. raot "venttiileiksi" tämä ikkuna joka on n. 3 m päässä uunista, on aika hyvässä paikassa ilmanvaihdon kannalta; Kylmä ilma ei kulje muun huoneen läpi, vaan lyhintä tietä uunille. Luukut on kiinni polton aikana, heti kun on varmistunut että syttyy. Vaikka koivua poltankin, joskus saattaa kekäle hypätä ulos (ei ole niitä on ko ne kipinäpellit)
Tuloilmaventtiilin paikka
-
nummentie 434
- Jäsen

- Viestit: 564
- Liittynyt: Ke Elo 29, 2007 9:34
- Paikkakunta: Nummi-Pusula
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
Tavallinen pönttis, ei arinaa, pesällinen puita kerralla poltetaan. Sillai lataan puita, että n. 10 cm. jää pesän laesta. Tiedän kyllä, että ensin pitäisi ladata vähän puita, ja sitten lisätä, mutta sen verran kauan kestää palaa, ettei kerkiä saada ennen aamua peltejä kiinni, jos kovin sääntöjä noudattaa
Ihan testimielessä eilen lämmitin ikkuna rakosellaan pari -kolme senttiä, ja huoneen lämpötila pysyi lämmityksen aikana 18 asteessa, tosin eihän ollut pakkastakaan kun 4 - 5 astetta.
Suunnittelin että jos en sitä reikää kairaakaan seinään, vaan tuosta pienestä ikkunasta otan ulkoikkunasta alhaalta ja sisäikkunasta ylhäältä pois niin että n. 5 mm. raot "venttiileiksi" tämä ikkuna joka on n. 3 m päässä uunista, on aika hyvässä paikassa ilmanvaihdon kannalta; Kylmä ilma ei kulje muun huoneen läpi, vaan lyhintä tietä uunille. Luukut on kiinni polton aikana, heti kun on varmistunut että syttyy. Vaikka koivua poltankin, joskus saattaa kekäle hypätä ulos (ei ole niitä on ko ne kipinäpellit)
Suunnittelin että jos en sitä reikää kairaakaan seinään, vaan tuosta pienestä ikkunasta otan ulkoikkunasta alhaalta ja sisäikkunasta ylhäältä pois niin että n. 5 mm. raot "venttiileiksi" tämä ikkuna joka on n. 3 m päässä uunista, on aika hyvässä paikassa ilmanvaihdon kannalta; Kylmä ilma ei kulje muun huoneen läpi, vaan lyhintä tietä uunille. Luukut on kiinni polton aikana, heti kun on varmistunut että syttyy. Vaikka koivua poltankin, joskus saattaa kekäle hypätä ulos (ei ole niitä on ko ne kipinäpellit)
Opi toisten virheistä, et voi millään elää tarpeeksi kauan tehdäksesi ne kaikki itse.
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
Meneekös siis yhdessä pönttiksen pesällisessä 4 tuntia?Sitten palaminen tapahtuu hyvinkin huonohappisesti(tehottomasti),paloilmaa pitäis antaa reilummin.Uuninluukkuja on monenlaisia,joissain on liian pieni ilmaventtiili,oisko tuossa sellasesta kysymys.Miekään en polta kun yhden pesällisen kerrallaan,en siis lisäile tai polta tuota em.määrää pienemmissä erissä.
-
nummentie 434
- Jäsen

- Viestit: 564
- Liittynyt: Ke Elo 29, 2007 9:34
- Paikkakunta: Nummi-Pusula
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
Kylläpä siihen se 4 tuntia tuhraantuu.
Maanantaina laitoin tulet klo 18.15 ja kun kymmeneltä kurkkasin uuniin, piti vielä vajaa puoli tuntia varrota, että sain pellit kiinni!
Ja tosiaan poltin ikkuna auki, että ainakin huoneeseen olis pitänyt ilmaa tulla tarpeeksi.
Ja melkein sen 20-30 min. minäkin yleensä pidän alussa luukkua rakosellaan, jotta lähtee hyvin vetämään.
Uunin luukku on tosiaan sellainen yksiosainen, jossa keskellä pyöreä halk. 9 cm venttiili ja siellä alla n. 7,5 cm halk. aukko (tarkistusmitattu, ei 6 cm.) uuninluukun sisäpuolella on vielä n. 3 cm irti luukun sisäpinnasta lähes luukun kokoinen levy, jonka tarkoitus ilmeisesti ohjata tuloilma tasaisesti uuniin. En tiedä miksi, mutta toisin kun useimmissa näkemissäni uuneissa, tässä pellit alhaalla, eli n. 50 cm korkeudella lattiasta. tämä molemmissa uuneissani.
Ja huoneen mitat on n. 4,2x4,0x2,5 eli reilut 40 kuutiota ilmaa.
Ja pönttiksen koko on halk. n. 70cm ja korkeus n. 2,2m.
Ja sano mitä sanot Oppes, kyllä jos yrittää nukkua koko yön tuossa huoneessa, kaik lävet kiinni, niin kyllä joko herää yöllä tukalaan tunteeseen, joka helpottaa kun ikkunaa vähän avaa, tai sit herää aamulla lievään päänsärkyyn.
Nyt kun olen vähän enempi tuota huonetta "asunut" olen pitänyt ukoikkunaa auki ja vain harvahko sisäikkuna ollut kiinni, tarkenee, ei tunnu vetoa, mutta kuitenkin henki on kulkenut. 
Maanantaina laitoin tulet klo 18.15 ja kun kymmeneltä kurkkasin uuniin, piti vielä vajaa puoli tuntia varrota, että sain pellit kiinni!
Ja melkein sen 20-30 min. minäkin yleensä pidän alussa luukkua rakosellaan, jotta lähtee hyvin vetämään.
Uunin luukku on tosiaan sellainen yksiosainen, jossa keskellä pyöreä halk. 9 cm venttiili ja siellä alla n. 7,5 cm halk. aukko (tarkistusmitattu, ei 6 cm.) uuninluukun sisäpuolella on vielä n. 3 cm irti luukun sisäpinnasta lähes luukun kokoinen levy, jonka tarkoitus ilmeisesti ohjata tuloilma tasaisesti uuniin. En tiedä miksi, mutta toisin kun useimmissa näkemissäni uuneissa, tässä pellit alhaalla, eli n. 50 cm korkeudella lattiasta. tämä molemmissa uuneissani.
Ja huoneen mitat on n. 4,2x4,0x2,5 eli reilut 40 kuutiota ilmaa.
Ja pönttiksen koko on halk. n. 70cm ja korkeus n. 2,2m.
Ja sano mitä sanot Oppes, kyllä jos yrittää nukkua koko yön tuossa huoneessa, kaik lävet kiinni, niin kyllä joko herää yöllä tukalaan tunteeseen, joka helpottaa kun ikkunaa vähän avaa, tai sit herää aamulla lievään päänsärkyyn.
Opi toisten virheistä, et voi millään elää tarpeeksi kauan tehdäksesi ne kaikki itse.
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
Sellanen luukku jossa on lieskan kuvat tuon ilmaventtiilin sivuilla?Mulla on sellaset uuneissa ja oman kokemuksen mukaan on hyvin toimiva malli.Sen puoleen paloilma johdetaan tuommosessa luukussa luukun ja lieskalevyn väliin,että samalla kun ilma jäähdyttää luukkua,se lämpenee ennen pesään joutumista,mikä on eduksi hyvälle palamiselle.Tuommonen luukku toimii kyllä parhaiten rakoarinan kanssa,kun paloilmaa syötetään myös arinan alta.En oikein uskois,että korvausilman saanti tuossa tapauksessa(siis vanhemmassa talossa?) aiheuttas pitkää lämmitysaikaa,ei meilläkään ole korvausilman saantia mitenkään järjestetty,kolmessa uunissa saattaa olla tuli yhtäaikaa,eikä mitään ongelmaa ole.Ei sen puoleen,etteikö hallittu korvausilman saanti oli hyvä,ei vaan ole saanut aikaseksi ja kun on noinkin toiminut.
Umpiarinallisessa uunissa oman kokemuksen mukaan koivupuu jättää sitkeimmin kytevän hiilloksen.Hiillos kannattaa vetää keoksi pesän etuosaan,se jouduttaa tuota hiilipaloa.Sitten kun se on siinä tarpeeks hiipunut,jämät tasotetaan arinalle ja ootetaan vielä tovi,että hiilet tummuvat ja sitten pelti kiinni.Näin olen itse umpiarinallista uunia lämmittänyt.
Sillä,että pellit on uunin/palomuurin/piipun alaosassa,ei ole kauheen suurta merkitystä,tietysti mahdollisimman ylhäällä olevat pellit olis lämpöteknisesti edukkaimmat.
Umpiarinallisessa uunissa oman kokemuksen mukaan koivupuu jättää sitkeimmin kytevän hiilloksen.Hiillos kannattaa vetää keoksi pesän etuosaan,se jouduttaa tuota hiilipaloa.Sitten kun se on siinä tarpeeks hiipunut,jämät tasotetaan arinalle ja ootetaan vielä tovi,että hiilet tummuvat ja sitten pelti kiinni.Näin olen itse umpiarinallista uunia lämmittänyt.
Sillä,että pellit on uunin/palomuurin/piipun alaosassa,ei ole kauheen suurta merkitystä,tietysti mahdollisimman ylhäällä olevat pellit olis lämpöteknisesti edukkaimmat.
-
Oto Hascak
- Jäsen

- Viestit: 2338
- Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
- Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
- Kotisivu: www.suorakon.com
- Paikkakunta: Sastamala
- Viesti:
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
Mulla on identtiset luukut sun ja Jarkkiksen kanssa. Se luukun sisäpuolella oleva levy on nimeltään lieskalevy. Siitä kierrettävästä venttiilistä suuluukussa otetaan ns. toisioilma palamiseen. Ensiöilman pitäisi tulla arinan kautta.nummentie 434 kirjoitti:Uunin luukku on tosiaan sellainen yksiosainen, jossa keskellä pyöreä halk. 9 cm venttiili ja siellä alla n. 7,5 cm halk. aukko (tarkistusmitattu, ei 6 cm.) uuninluukun sisäpuolella on vielä n. 3 cm irti luukun sisäpinnasta lähes luukun kokoinen levy, jonka tarkoitus ilmeisesti ohjata tuloilma tasaisesti uuniin. En tiedä miksi, mutta toisin kun useimmissa näkemissäni uuneissa, tässä pellit alhaalla, eli n. 50 cm korkeudella lattiasta.
Tuo 6cm aukko, jonka mainitsit, on nuohousluukku. Sen kuuluu olla kiinni aina paitsi nuohottaessa. Jos tuota olet erehtynyt pitämään auki, niin se vaikuttaa aivan varmasti negatiivisella tavalla palamiseen, koska se imee ilmaa piippuun. Tämä siis uunia näkemättä pähkäiltynä. Peltien sijoittuminen alas on ihan normaali systeemi, mullakin oli ennen kehikon siirtoa samanlailla eli tuplapellit puolen metrin korkeudella jokaisessa uunissa.
Pienenä vertailuna tuohon sun neljän tunnin lämmitysaikaan: mulla on oikeastaan samankokoinen pönttis ja samanlainen suuluukku. Tunnissa saa pellit kiinni ja tällöin ei ole kekäleen kekälettä tulipesässä jäljellä. Mulla on tosin arina.
Koska on nuohooja käynyt tulisijaa sekä piippua vilkaisemassa? Kapean ammattitaitoni suomalla näkemyksellä vika ei ole ilman saannissa, vaan jossain muualla.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
http://www.suorakon.com
-
nummentie 434
- Jäsen

- Viestit: 564
- Liittynyt: Ke Elo 29, 2007 9:34
- Paikkakunta: Nummi-Pusula
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
Ei, nyt ymmärsit Oto Hascak väärin, nimenomaan tarkoitin uunin luukussa olevaa pyöreää, kierrettävällä kannella säädeltävää venttiiliä, nuohousluukun toivoakseni tunnistan, joka sijaitsee uunin alaosassa?Tuo 6cm aukko, jonka mainitsit, on nuohousluukku. Sen kuuluu olla kiinni aina paitsi nuohottaessa. Jos tuota olet erehtynyt pitämään auki, niin se vaikuttaa aivan varmasti negatiivisella tavalla palamiseen, koska se imee ilmaa piippuun. Tämä siis uunia näkemättä pähkäiltynä. Peltien sijoittuminen alas on ihan normaali systeemi, mullakin oli ennen kehikon siirtoa samanlailla eli tuplapellit puolen metrin korkeudella jokaisessa uunissa.
Ja lieskan kuvia ei luukussa ole, on sellainen ikäänkuin pakotettua kuparia markkeeraava pinta kauttaaltaan, mutta olen noita lieskankuva luukkuja jossain nähnyt, ja minunkin mielestäni tämä samantyyppinen.
Ehkäpä mun uunin luukku on vain joskus jostain taas halvalla saatu ja niin ollen lyöty pönttöuunin kupeeseen, välittämättä siitä että arinaa ei ole. Ehkä ennen uuninkin lämmittämiseen on aikaa ollut enemmän. Tämänkään pönttöuunin en luule olevan ihan alkuperäinen, muurissa uunin takana on vähän merkkejä siitä että siinä olisi voinut olla aiemmin muurattu puuhella.Oto Hascak kirjoitti: Se luukun sisäpuolella oleva levy on nimeltään lieskalevy. Siitä kierrettävästä venttiilistä suuluukussa otetaan ns. toisioilma palamiseen. Ensiöilman pitäisi tulla arinan kautta.
Ja kaksi vuotta tulee siitä kun nuohooja viimeksi kävi, - tiedän että kerran vuodessa pitäisi, mutta onnettomien yhteensattumien summana viime kevät jäi väliin nyt pitää alkaa hommaamaan uutta nuohoojaa kohtapuoliin.
Vielä pitää ihmetella että miksihän tuon toisen kamarin uuni sit palaa huomattavasti nopeammin, on kyllä vähän toisenlainen malli, sellainen kulmikas muurattu tiilinen, mutta ei arinaa siinäkään, kaksiosaiset "perinteiset" luukut, kummassakin luukussa pyöreä nupilla säädettävä ilmaventtiili, vaikka kyllä senkin uunin kanssa kolmisen tuntia kuluu.
Ja Jarkkis, en ole kauheasti seurannut tuota hiillosta, mutta yleensä vedän sen vain levälleen ja annan sit hiipua lähes mustaksi. nyt meni kyllä vähän pitemmälle tuosta alkuperäisestä kysymyksestä taas nää mun jutut, sorry.
Opi toisten virheistä, et voi millään elää tarpeeksi kauan tehdäksesi ne kaikki itse.
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
Nyt teet kyllä epäreilua vertailua, kun vertaat oman arinallisen uunisi polttoaikaa arinattomaan. Mielestäni 4 tuntia on ihan normaali polttoaika täydelle pesälliselle koivuhalkoja arinattomassa pönttiksessäOto Hascak kirjoitti: Pienenä vertailuna tuohon sun neljän tunnin lämmitysaikaan: mulla on oikeastaan samankokoinen pönttis ja samanlainen suuluukku. Tunnissa saa pellit kiinni ja tällöin ei ole kekäleen kekälettä tulipesässä jäljellä. Mulla on tosin arina.
Koska on nuohooja käynyt tulisijaa sekä piippua vilkaisemassa? Kapean ammattitaitoni suomalla näkemyksellä vika ei ole ilman saannissa, vaan jossain muualla.
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
Piti sitten suorittaa tarkistusmittauksia täälläkinnummentie 434 kirjoitti:
Uunin luukku on tosiaan sellainen yksiosainen, jossa keskellä pyöreä halk. 9 cm venttiili ja siellä alla n. 7,5 cm halk. aukko (tarkistusmitattu, ei 6 cm.)
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
Eihän sitä toki vahtia tarvi, pellin vaan pääsee sulkemaan suurin piirtein tuon ajan kuluttua.jarkkis kirjoitti:nummentie 434 kirjoitti:
Hiilloksen sopivasta kohentelusta(muutama kerta)on kyllä etua hiipumisen suhteen ja pitäähän se hiilihangolla tarkistaa,ettei hiillokseen ole jäänyt mitään jämympiä kappaleita.Mulla ei kyllä riittäis kärsivällisyys 4:n tunnin uunin vahtimiseen.
Olisi mielenkiintoista kuulla, jos joku arinattoman pönttiksen omistaja pääsee merkittävästi lyhyempään polttoaikaan täydellä koivupesällisellä. Toki sillä tavalla polttoaika vähän lyhenee, että jättää luukut auki, mutta silloinhan sitä vahtia pitää (en ainakaan itse koskaan jätä kipinöiden takia luukkua raolleen, jos en ole kotona). Nyt teen niin, että sytytän uunin, annan palaa vähän aikaa luukut reilusti raollaan, sitten suljen luukut (mutta luukun ilmaventtiilit täysin auki) ja lähden kauppaan/lenkille/asioille/whatever.
-
nummentie 434
- Jäsen

- Viestit: 564
- Liittynyt: Ke Elo 29, 2007 9:34
- Paikkakunta: Nummi-Pusula
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
Sen verran piti vielä tuota pähkäillä, että eilen poltin täyden pesällisen kuivaa koivuhalkoa, n. 7 kiloa, luukku rakosellaan parin cm. verran koko polton ajan, loppupoltossa siirtelin kekäleet uunin etuosaan, ja kaiken aikaa juoksin vahtaamassa miten prosessi etenee, ja ettei kekäleet hypi lattialle...
Ja kolmeen tuntiin sain polton typistettyä, ja en kyllä ymmärrä miten enää nopeammaksi saisi, joten tähän on tyydyttävä, eihän tässä eläkkeelle jääntiinkään ole enää kun reilu 10 vuotta, sit ehtii poltella...
Uunin pohja laskee luukun alareunasta n. 5 cm. alaspäin, siihen tietysti voisin hakea rautakaupasta sopivankokoisen irtoarinan. Ehkä se vähän tasaisi tuota ilmantuloa vielä ja vähän nopeuttaisi palamista? Silloin täytyisi kyllä tuhkat tyhjentää tunnollisemmin pois.
Ja ainakin tuli nyt selväksi että tuloilmaventtiiliä tuskin tarvitsen, koska tuon ikkunan kanssa pelatessa saan vallan hyvin tuloilmaa sen mukaan kun tarvitsen.
Koska tuloilmaventtiili tod. näk. tulisi siihen samalle seinälle ikkunan kanssa, päälle tai viereen, niin miksi ihmeessä tilkitsisin ikkunan ensin tosi hyvin, ja sitten tekisin reijän seinään jotta saisin raitista ilmaa
Ja kolmeen tuntiin sain polton typistettyä, ja en kyllä ymmärrä miten enää nopeammaksi saisi, joten tähän on tyydyttävä, eihän tässä eläkkeelle jääntiinkään ole enää kun reilu 10 vuotta, sit ehtii poltella...
Uunin pohja laskee luukun alareunasta n. 5 cm. alaspäin, siihen tietysti voisin hakea rautakaupasta sopivankokoisen irtoarinan. Ehkä se vähän tasaisi tuota ilmantuloa vielä ja vähän nopeuttaisi palamista? Silloin täytyisi kyllä tuhkat tyhjentää tunnollisemmin pois.
Ja ainakin tuli nyt selväksi että tuloilmaventtiiliä tuskin tarvitsen, koska tuon ikkunan kanssa pelatessa saan vallan hyvin tuloilmaa sen mukaan kun tarvitsen.
Koska tuloilmaventtiili tod. näk. tulisi siihen samalle seinälle ikkunan kanssa, päälle tai viereen, niin miksi ihmeessä tilkitsisin ikkunan ensin tosi hyvin, ja sitten tekisin reijän seinään jotta saisin raitista ilmaa
Opi toisten virheistä, et voi millään elää tarpeeksi kauan tehdäksesi ne kaikki itse.
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
1h40min meni arinattoman kaakeliuunin lämmitykseen,piti ihan aika ottaa,tikun raapaisusta pellin sulkemiseen.Eikä laitettu peltiä kiinni ennenaikojaan,häkävarotin näyttää nollaa.Polttopuu oli mäntyä ja kuusta,niiden hiillos kyllä palaa aika nopeaan ja puut oli pesään pystyyn ladottuna kun on lyhyen puoleinen pesä uunissa.Uunissa on em.Upon suuluukku,jolla on käsittääkseni osuutensa hyvään palamiseen ja hiilloksen nopeaan hiipumiseen.
Kyllä arinattomaan uuniin voi arinan kokeilla laittaa,vaikka ei se siinä niin hyvin toimi kuin jos olis arinan alla tuhkapesä,minkä kautta ilmaa vois syöttää.
Kyllä arinattomaan uuniin voi arinan kokeilla laittaa,vaikka ei se siinä niin hyvin toimi kuin jos olis arinan alla tuhkapesä,minkä kautta ilmaa vois syöttää.
-
Oto Hascak
- Jäsen

- Viestit: 2338
- Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
- Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
- Kotisivu: www.suorakon.com
- Paikkakunta: Sastamala
- Viesti:
Re: Tuloilmaventtiilin paikka
Joo, ymmärsin väärin. Luulin, että sulla on kaksi pyöreätä luukkua allekkain. Sen sijaan tarkoititkin, että ilmaventtiilin alta löytyy pienempi ilmareikä.nummentie 434 kirjoitti:Ei, nyt ymmärsit Oto Hascak väärin, nimenomaan tarkoitin uunin luukussa olevaa pyöreää, kierrettävällä kannella säädeltävää venttiiliä, nuohousluukun toivoakseni tunnistan, joka sijaitsee uunin alaosassa?![]()
Eli tämä sekoitti.nummentie 434 kirjoitti:Uunin luukku on tosiaan sellainen yksiosainen, jossa keskellä pyöreä halk. 9 cm venttiili ja siellä alla n. 7,5 cm halk. aukko (tarkistusmitattu, ei 6 cm.)
Ei ollut tarkoitus suoraan verrata arinallisen ja arinattoman uunin paloaikoja. Ymmärrän toki, että niiden paloajat ovat aivan eri luokkaa. Kunhan pistin vertailun vuoksi samankokoisen arinallisen uunin pesällisen polttoon vaadittavan ajan. Ja arina tai ei, niin kyllä omasta mielestäni neljä tuntia on turhan pitkä aika. Meillä kotonakotona on arinattomat pönttis sekä kaakeliuuni päivittäisessä käytössä ja niiden paloajat ovat huomattavasti lyhyemmät kuin neljä tuntia.pekkap kirjoitti:Nyt teet kyllä epäreilua vertailua, kun vertaat oman arinallisen uunisi polttoaikaa arinattomaan.
---
Mielestäni 4 tuntia on ihan normaali polttoaika täydelle pesälliselle koivuhalkoja arinattomassa pönttiksessä
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
http://www.suorakon.com
