15cm FinnFoam eristettä tai 14cm vintti-iitaa tuottaisi lähes nykyvaatimusten mukaisen eristystason. Vaihtaminen on iso työ.JJ kirjoitti:Suurin vuotokohta on varmaan parvi, talo on ollut kylmällä matalalla vintillä, jonne on tehty vuonna -87 parvi, jotta parvelle on saatu seisomakorkeus, on eristeissä pitänyt nuukailla. Paljonkos katossa pitäisi eristettä olla, meillä ei ole varmaan kuin ~15 cm, jos edes sitä. Tuota vaan on hieman paha parantaa, parvi kun kärsii silloin aika pahasti.
Lämmityskustannus
- maanma
- Moderaattori

- Viestit: 2371
- Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
- Paikkakunta: Turku
- Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy
Talo on vuoden -47 1½ kerroksinen, peruskunnossa, alkuperäisine ikkunoineen ja purueristeineen. Suorasähkö vanhahkoihin peltipattereihin. Uutuutena vain pienen vessan lattialämmitys.
Neliöitä n 100m2, mikä tekee kuutiona 250m3
Vuosikulutus 16000kwh-5000kwh=11000kwh : 250 = 44kwh/m3
lämpötila on suurinmmanosan ajasta jossain 20c alapuolella, riippuen huoneesta.
Sähkön kanssa ollaan kyllä todella skotteja, jopa oman mukavuuden kustannuksella. Tänä vuonna sähkölämmitys laitettiin päälle vasta joulukuussa
Muuten lämpöä taloon tuodaan takkojen ja uunin voimin.
Laskua pystyisi vielä vähentämään tarkemmalla ja syvällisemmällä tilkinnällä.
Itselleni on pistänyt silmiin puheet puukuution energiasisällöstä, joka voitaisiin laskea mukaan energiankulutus laskuihin, mutta todellisuudessahan lämmön vapautuminen huoneeseen riipuu todella paljon takasta jossa sitä poltetaan. Toiset takat kuumenevat muutamalla pesällisellä ja pysyvät kauan lämpiminä kuin toisissa tuntuu kaikki menevän harakoille.
Neliöitä n 100m2, mikä tekee kuutiona 250m3
Vuosikulutus 16000kwh-5000kwh=11000kwh : 250 = 44kwh/m3
lämpötila on suurinmmanosan ajasta jossain 20c alapuolella, riippuen huoneesta.
Sähkön kanssa ollaan kyllä todella skotteja, jopa oman mukavuuden kustannuksella. Tänä vuonna sähkölämmitys laitettiin päälle vasta joulukuussa
Laskua pystyisi vielä vähentämään tarkemmalla ja syvällisemmällä tilkinnällä.
Itselleni on pistänyt silmiin puheet puukuution energiasisällöstä, joka voitaisiin laskea mukaan energiankulutus laskuihin, mutta todellisuudessahan lämmön vapautuminen huoneeseen riipuu todella paljon takasta jossa sitä poltetaan. Toiset takat kuumenevat muutamalla pesällisellä ja pysyvät kauan lämpiminä kuin toisissa tuntuu kaikki menevän harakoille.
Viimeksi muokannut x, Ti Joulu 06, 2005 15:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
- jklaukka
- Jäsen

- Viestit: 74
- Liittynyt: Pe Elo 26, 2005 6:15
- Paikkakunta: Joensuu
- Paikkakunta: Kajaani
Vuoden -49 hirsirunkoinen(6"), rossipohjainen, lautavuorattu ja sisäverhoiluna halteksia, panelia ja lastulevyä. Alakerta vajaa 50 neliötä ja yläkerrassa noin 15 neliötä lämmintä tilaa, josta yläkerta ei täyslämpöisenä jatkuvasti. Huonekorkeus pääosin 230 cm. Suorasähkö, ei muita lämmönlähteitä. Kokonaissähkönkulutus noin 15000 kwh eli 15000 kwh-5000 kwh = 10000 kwh/150m3 =66 kwh/m3. Nyt on laitettu ilmalämpöpumppu, saa nähdä mitä vaikuttaa kulutukseen.
-
Villa Edita
- Jäsen

- Viestit: 464
- Liittynyt: Pe Tammi 20, 2006 1:08
- Paikkakunta: Espoo
Pitääpä nostaa tämä mielenkiintoinen ja tavallaan ajankohtainenkin aihe pinnalle. Nythän omakotitaloille on tämä energialuokituskin, niin mielenkiinnolla laskeskelin omia kulutuslukemia.
Alkujaan olin ollut siinä uskossa että Edita on harva kuin juuttisäkki. Mutta pienen laskeskelun jälkeen suorastaan yllätyin kuinka vähällä talo lämpiää. No toisaalta en halua edes tietää kuinka vähällä moderni talo selviää
Laskelmissa on pienoista heittoa, johtuen epämääräisestä asuinpinta-alasta ja toinen vaikuttava tekijä on puolivaraava takka, jonka kuitenkin laskuissa huomioin hyötysuhteeltaan oikeaa takkaa vastaavaksi. Lisäksi en vähennä takkojen hyötysuhdetta polttopuun kokonais energiasisällöstä. Eli tavallaan saisi aika tarkkojakin laskelmia aikaiseksi, kun selvittäisi todellisen asuinpinta-alan.
Talossahan on varaavasähkö radiaattorilämmityksellä. Lisäksi kolme takkaa, tosin yksi näistä lähes käyttämättä, enempi roskienpolttoa vain. Lisäksi pihapiiriin kuuluu 60m2 hirsimökki, jonka kulutus sähkön osalta on vain se mitä normaalikäyttöön menee. Laskelmissa puun osuus on 4m3. Huoneiston keskilämpötila pyörii 18-20 asteen hujakoilla.
Pikku laskutoimituksen jälkeen sain 57kWh/m3.
Alkujaan olin ollut siinä uskossa että Edita on harva kuin juuttisäkki. Mutta pienen laskeskelun jälkeen suorastaan yllätyin kuinka vähällä talo lämpiää. No toisaalta en halua edes tietää kuinka vähällä moderni talo selviää
Laskelmissa on pienoista heittoa, johtuen epämääräisestä asuinpinta-alasta ja toinen vaikuttava tekijä on puolivaraava takka, jonka kuitenkin laskuissa huomioin hyötysuhteeltaan oikeaa takkaa vastaavaksi. Lisäksi en vähennä takkojen hyötysuhdetta polttopuun kokonais energiasisällöstä. Eli tavallaan saisi aika tarkkojakin laskelmia aikaiseksi, kun selvittäisi todellisen asuinpinta-alan.
Talossahan on varaavasähkö radiaattorilämmityksellä. Lisäksi kolme takkaa, tosin yksi näistä lähes käyttämättä, enempi roskienpolttoa vain. Lisäksi pihapiiriin kuuluu 60m2 hirsimökki, jonka kulutus sähkön osalta on vain se mitä normaalikäyttöön menee. Laskelmissa puun osuus on 4m3. Huoneiston keskilämpötila pyörii 18-20 asteen hujakoilla.
Pikku laskutoimituksen jälkeen sain 57kWh/m3.
- Sampo
- Jäsen

- Viestit: 348
- Liittynyt: To Syys 22, 2005 10:38
- Paikkakunta: Lapinjärvi
- Paikkakunta: Pekinkylä
Laskinpa minäkin,karkeasti tosin.Polttopuun osalle en tässä vaiheessa osaa laskea kuutiomäärää,ja ne kuuluivat talon kauppahintaan,tai kaupan päälle,miten vaan
Kuitenkin niitä on polteltu tosi ahkerasti eikä silti loppua vielä näy liiterissä.Toki lisää on tekeillä,ja viikon päästä alkaa uusi savotta jos vaan saan kaupungilta kaatoluvan.
Viimekuussa meni sähköä runsaat 2000kWh,eli kaikkien aikojen ennätys meillä.
Vuosiarvio tällähetkellä 12000 kWh ja kesällä kulutus n. 300-500 kWh.
Neliöitä on huoneissa 150 ja korkeus alakerrassa 250,Yläkerta 215.Tekee n.360m3.
En tiedä vielä paljonko menee taloussähköön,mutta mittaukset lämpöpattereiden sähkönsyönnin osalta on juuri meneillään.
Jos vähennän mallin mukaisen 5000kWh koko potista niin kulunki olisi niinkin edullinen kuin 19,4 kWh/m3.
Tuo kyllä pitänee paikkansakin,onhan taloussähkön osuus loppujen lopuksi aika helppo arvioida kesälukemien perusteella,eli n. 4800kWh.
Vielä kun ottais mitat liiteristä vajuneiden puupinojen osalta ja antais klapeille jonkin tehoarvon niin selviäisi talon lämmitysenergiantarve jo melko tarkkaan.
26.03.2006 Nyt on halot mitattu,noin kuusi mottia tiukkaa puuta arvioin kuluvaksi kevään korville. Lukemaksi tulee puut huomioiden 37kWh/m3.
Viimekuussa meni sähköä runsaat 2000kWh,eli kaikkien aikojen ennätys meillä.
Vuosiarvio tällähetkellä 12000 kWh ja kesällä kulutus n. 300-500 kWh.
Neliöitä on huoneissa 150 ja korkeus alakerrassa 250,Yläkerta 215.Tekee n.360m3.
En tiedä vielä paljonko menee taloussähköön,mutta mittaukset lämpöpattereiden sähkönsyönnin osalta on juuri meneillään.
Jos vähennän mallin mukaisen 5000kWh koko potista niin kulunki olisi niinkin edullinen kuin 19,4 kWh/m3.
Tuo kyllä pitänee paikkansakin,onhan taloussähkön osuus loppujen lopuksi aika helppo arvioida kesälukemien perusteella,eli n. 4800kWh.
Vielä kun ottais mitat liiteristä vajuneiden puupinojen osalta ja antais klapeille jonkin tehoarvon niin selviäisi talon lämmitysenergiantarve jo melko tarkkaan.
26.03.2006 Nyt on halot mitattu,noin kuusi mottia tiukkaa puuta arvioin kuluvaksi kevään korville. Lukemaksi tulee puut huomioiden 37kWh/m3.
Viimeksi muokannut Sampo, Su Maalis 26, 2006 8:46. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Muuten hyvä kysely menee hukkaan, kun puulämmittäjät jättää huomiotta puun käytönsä lämmityksessä.
Itsellä öljyä kuluu n. 25500kwh/548m3=46kwh/m3
Mutta kun otetaan mukaan takassa ja saunanuunissa poltettu puu n. 10000kwh, niin saadaan jo 64kwh/m3. Lisäksi tietysti kaikista sähkölaitteista siirtyy lämpöenergiaa sisäilmaan 20%(ko?), eli 5000kwh hyötysähköstäkin 1000kwh menee tavallaan lämmitykseen. Lisäksi esim. ilp:n tuottamaa lämpöenergian määrää voi olla vaikea laskea, ainakin vuositasolla.
Mutta, mutta, summa summarum: Meillä siis lämmityskulu jotain 64-66 välillä.
Edit: Korjattu laskelmat, talon tilavuus otettu suoraan alkup. piirustuksista.
Itsellä öljyä kuluu n. 25500kwh/548m3=46kwh/m3
Mutta kun otetaan mukaan takassa ja saunanuunissa poltettu puu n. 10000kwh, niin saadaan jo 64kwh/m3. Lisäksi tietysti kaikista sähkölaitteista siirtyy lämpöenergiaa sisäilmaan 20%(ko?), eli 5000kwh hyötysähköstäkin 1000kwh menee tavallaan lämmitykseen. Lisäksi esim. ilp:n tuottamaa lämpöenergian määrää voi olla vaikea laskea, ainakin vuositasolla.
Mutta, mutta, summa summarum: Meillä siis lämmityskulu jotain 64-66 välillä.
Edit: Korjattu laskelmat, talon tilavuus otettu suoraan alkup. piirustuksista.
Viimeksi muokannut Miks, Ke Huhti 05, 2006 9:34. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Totta viserrät, eli reilusti vaan laskemaan puun kulutukset jne.Miks kirjoitti: Mutta, mutta, summa summarum: Meillä siis lämmityskulu jotain 80-100 välillä.
Tosin kannattaa muistaa, että osa lämmityksestä menee käyttöveden lämmittämiseen.
Harvan pitäisi rintamamiestalossa päästä alle 50.
Pikkasen laskeskelin uudestaan omaani, entinen tulos oli 88.
Nyt on uudet ikkunat, ja muutenkin ilmavuotoja on hieman tukittu, ja tilat tarkistusmitattu (melkein ainakin).
Kuutioita noin 300. 17000kwh mennyt lämmitykseen, käyttöveteen laskin menneen noin 2000kwh, joten poistin sen kokonaiskulutuksesta. Puuta 2 kuutiota = 2000 kwh ehkä?
Tulos:
300 m3
19000kwh
=63kwh/m3
Tuntuu kyllä hieman vähältä?
- Sampo
- Jäsen

- Viestit: 348
- Liittynyt: To Syys 22, 2005 10:38
- Paikkakunta: Lapinjärvi
- Paikkakunta: Pekinkylä
Kun tässä niin moni on jo ehtinyt kulutuksia laskea niin yritän minäkin jossain vaiheessa skarpata ja lasken ensin ne puut jotka poltettiin.Nyt olen talven aikana mittaillut eri sähkölaitteiden ottamia energiankulutuksia.Se homma ottaa aikaa kun haluan keskiarvot pidemmältä ajalta ja eri ulkolämpötilat huomioiden mittaan myös ne sähköpatterit jotka ovat olleet päällä.
Esim pieni 300W patteri kylmässä yläkerran portaikossa vie noin kympin edestä sähköä kuussa,saman verran ottaa makuuhuoneen 900W patteri.
Tämä kummallisuus johtuu tietenkin siitä että pienessä termari on päällä jatkuvasti ja makuuhuoneessa hyvin vähän,käyttöasteen ollessa 21,5%.
Käyttöasteella tarkoitan sitä kuinka suuren osan kaikesta ajasta patteri on päällä termarin käskystä.Valot meillä ei taida paljon haukata,lähes kaikki on matalaenergialamppuja,halogeenejä tai led-valaisimia.Halogeenit näistä ainoita jotka huoneilmaa lämmittävät..
Pyykinpesukin ja käyttöveden lämmitys on mahdollista mitata,mutta vaatis aikaa vuoden ainakin että sais pitävät keskiarvot.tietenkin olen jo ehtinyt tsekata kustannukset/käyttökerta,ja sillä tavalla katsottuna ne näyttävät mitättömän pieniltä senttimääriltä vaan kertyyhän niistä vuoden mittaan.
Esim pieni 300W patteri kylmässä yläkerran portaikossa vie noin kympin edestä sähköä kuussa,saman verran ottaa makuuhuoneen 900W patteri.
Tämä kummallisuus johtuu tietenkin siitä että pienessä termari on päällä jatkuvasti ja makuuhuoneessa hyvin vähän,käyttöasteen ollessa 21,5%.
Käyttöasteella tarkoitan sitä kuinka suuren osan kaikesta ajasta patteri on päällä termarin käskystä.Valot meillä ei taida paljon haukata,lähes kaikki on matalaenergialamppuja,halogeenejä tai led-valaisimia.Halogeenit näistä ainoita jotka huoneilmaa lämmittävät..
Pyykinpesukin ja käyttöveden lämmitys on mahdollista mitata,mutta vaatis aikaa vuoden ainakin että sais pitävät keskiarvot.tietenkin olen jo ehtinyt tsekata kustannukset/käyttökerta,ja sillä tavalla katsottuna ne näyttävät mitättömän pieniltä senttimääriltä vaan kertyyhän niistä vuoden mittaan.
- maanma
- Moderaattori

- Viestit: 2371
- Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
- Paikkakunta: Turku
- Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy
Vastaus ei ole ihan helppo. Äkkiseltään alle 50 on hyvä tulos, mutta mutta ... jos otetaan huomioon päällekkäisyyden hyöty niin sanoisin, ettäjake76 kirjoitti:mikä olis hyvä tulos?
alle 70kWh on hyvä tulos jos tilat on ainoastaan yhdessä tasossa. Tuosta sitten vähentäisin 10kWh / kerros eli pitäisin hyvänä tuloksena
- 70 kWh/m3 yhdessä tasossa
- 60 kWh/m3 kahdessa tasossa
- 50 kWh/m3 kolmessa tasossa
Polttopuun muuntosuhde 1000kWh
- kuiva koivupilke 1 irto m3
- kuiva koivupilke 0,6 pino m3
- sekapuu n. 1,2 pino m3
- sekapuu n. 0,75 pino m3
- Sampo
- Jäsen

- Viestit: 348
- Liittynyt: To Syys 22, 2005 10:38
- Paikkakunta: Lapinjärvi
- Paikkakunta: Pekinkylä
Taidan huomenna mitata puut.Pitäisi olla helppo homma,liiterit on säännöllisen muotoisia ja pinot oli laadittu viimeisen päälle suoraan ja tiiviiksi.Voisin varmaan käyttää muuntokerrointa motti per kilowatti,puut ovatmaanma kirjoitti: Polttopuun muuntosuhde 1000kWh
- kuiva koivupilke 1 irto m3
- kuiva koivupilke 0,6 pino m3
- sekapuu n. 1,2 pino m3
- sekapuu n. 0,75 pino m3
olleet enimmäkseen koivua mutta paljon leppää ja vähän haapaakin joukossa,havupuuta ei nimeksikään.Ja ruutikuivaa kaikki,olikin ilo sytytellä niitä.
PS. Nyt on puut mitattu,tulos ekassa viestissäni.Eikä tullut mielestäni paha lukema ollenkaan.Ja lisäksi kannattaa ajatella kaikki asiat positiivisesti
Viimeksi muokannut Sampo, Su Maalis 26, 2006 9:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
Villa Edita
- Jäsen

- Viestit: 464
- Liittynyt: Pe Tammi 20, 2006 1:08
- Paikkakunta: Espoo
No niin. Jaksoimpas laskeskella tarkempia neliöita ja kuutioita talon osalta. Löytyi noita piiloneliöitäkin, tosin olivat niin piilossa etten niitä mittanauhallakaan löytänyt
No tuo suuri koko on ollutkin itsehuijausta. Kun ei tarkkaa myynti-ilmoakaan muista, ett mitä neliöitä oikein ostettiin. Oma veikkaus on se että kokonaispinta-ala on vahingossa muuttunut asuinpinta-alaksi. Kaikkea sitä tekevälle sattuukin, kokoajan tuntunutkin että yhtä huonetta kaipailis lisää, kirjastohuonetta
Nyt joudun nostamaan vähän tuota aikaisempaa lukuani. Ollaan jo varsin tarkoissa arvioissa, enää oikeastaan takkojen hyötysuhde lukuja vääristää. Joten tässä uudet kulutukset kuutiolle:
-224 neliötä
-536 kuutiota
-31000kWh (lämmityksen osuus)
-4 mottia puuta (sekaa ja koivua 50/50)
Laskimeni näytti tälläisen lukeman 69kWh
Nyt joudun nostamaan vähän tuota aikaisempaa lukuani. Ollaan jo varsin tarkoissa arvioissa, enää oikeastaan takkojen hyötysuhde lukuja vääristää. Joten tässä uudet kulutukset kuutiolle:
-224 neliötä
-536 kuutiota
-31000kWh (lämmityksen osuus)
-4 mottia puuta (sekaa ja koivua 50/50)
Laskimeni näytti tälläisen lukeman 69kWh
Hirttä tasakertaan asti, yläkerta lautaa ja purua. Kellari osittain eristetty ja lattialämmitetty. Ikkunat alkuperäiset, ovet vaihdettu.
Pohjapinta-ala 130 m2.
Kellarissa lämmintä vain ph+sauna+khh:ssa yksi rättipatteri. Yläkerta osittain rakentamaton. Kellari ja yläkerta korkeus 2.1 m, keskikerros 2.6 m.
Karkeasti laskien 550m3.
Öljyä menee n. 2500 litraa/vuosi.
Sekapuuta menee n. 20 irtomottia/vuosi (varaava takka, keittiön hella+sauna).
Näistä sain kulutukseksi 45400 kWh, mikä tekisi n. 83 kWh/m3. Lämmin käyttövesi on tässä mukana.
Pohjapinta-ala 130 m2.
Kellarissa lämmintä vain ph+sauna+khh:ssa yksi rättipatteri. Yläkerta osittain rakentamaton. Kellari ja yläkerta korkeus 2.1 m, keskikerros 2.6 m.
Karkeasti laskien 550m3.
Öljyä menee n. 2500 litraa/vuosi.
Sekapuuta menee n. 20 irtomottia/vuosi (varaava takka, keittiön hella+sauna).
Näistä sain kulutukseksi 45400 kWh, mikä tekisi n. 83 kWh/m3. Lämmin käyttövesi on tässä mukana.




