Verenpainetta ainakin nostatti tuo uutisointi. Mitenkähän on, jos sama lämmitys hoidettaisiin öljyä polttamalla tai kivihiilellä tuotetulla energialla, mikä olisi pienhiukkas- ja saastemäärä?
Eiköhän kokonaisuutta katsoen se kotimainen puu ole kaikkein harmittomin.
Itse lukeudumme puilla lämmittäjiin. Puuta poltetaan mahdollisimman kuivana tulisijoissa joita on sauna, leivinuuni, puuhella, kolme pönttöuunia, kaakeliuuni ja avotakka. Kaikissa tuli lähes päivittäin. Ilmeisen hyvin palaa koska pesät ja hormit ovat 87 vuotta vanhat ja edelleen käyttökuntoiset. Olemmeko sitten huomaavaisia vai mitä? Roskia ja jätteitä emme polta, tai käsiteltyä puuta. Sytykkeinä käytämme tuohta, puusilppua yms.
Palaako?
Pakko kai tunnustautua olevansa tuo törkeä savuttaja.(Tai ainakin luulisin olevani). 4+1 tulisijaa yhteensä, joskus palaa useampikin samaan aikaan. Sytytellään mistä syttyy ja millä vaan mikä syttyy. Ja meidän lämmittimille kelpaa niin pahvi, maitopurkit, nenänniistopaperit yms, niin havu kuin lehtipuukin ja rukkilavoista ei nauloja poistella.
Onneksi en asu kaupungissa. Enkä edes lähellä. Voisi tulla matalapaineella ja seisovalla ilmalla tukkapöllyä naapureilta
Onneksi en asu kaupungissa. Enkä edes lähellä. Voisi tulla matalapaineella ja seisovalla ilmalla tukkapöllyä naapureilta
Ymmärrän uusien talojen ja takkojen sisältäväm rajattomat mahdollisuudet. Mitenkäs tällainen vanha pönttöuuni mitataan?maanma kirjoitti:No vastataan, kun voimaan tulevassa laissa on jo tällaisia piirteitä. Jatkuva mittaus on kirjattu lakiin, joten sitä on helppo laajentaa ja samalla määrittää toisaalla päästörajoista.Santeri kirjoitti:Mitenköhän sitä käyttöä käytännössä rajoitettaisiin? Siinä onkin kaikille pähkinä purtavaksi
Maaliskuun alusta astuu kovasti muuttuneet säännökset tulisijoista. Sanktioita voi jokainen keksiä ihan itse. Valtiolla on keinot.
-
maanma
- Moderaattori
- Viestit: 2371
- Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
- Paikkakunta: Turku
- Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy
Vaikka piipun päästä tai hormipellin paikasta, jos pelti on ulosvedettävä.
Katselin mitä sinne Rakentamismääräyskokoelman D8 osioon on päätynyt alkuperäisestä esityksestä. Lähinnä kaksi keskeistä asiaa panin merkille.
1. Puutulisijojen hyötysuhdevaatimus 70% (ja O2 & CO päästöt jotka jokseenkin suoraan johdettavissa hyötysuhteesta) ja saunan kiukaiden 55%. Muita voidaan myydä "Viihdekäyttöön".
2. Uusittavan primäärisen/sekundäärisen keskuslämmitysjärjestelmän O2 ja CO sekä hiukkaspäästörajat, joiden on täytyttävä kokonaisjärjestelmän osalta saneeraus ja uushankintatilanteessa. Nuo on pääsääntöisesti laitetoimittajien vastuulla. Ja käyttöohjeet on toimitettava laitteiston mukana.
Vuonna 2006 syksyllä tehdyssä luonnoksessa oli myös mittausvelvoitteita, mutta ne näyttävät nyt ainakin pudonneen pois.
Katselin mitä sinne Rakentamismääräyskokoelman D8 osioon on päätynyt alkuperäisestä esityksestä. Lähinnä kaksi keskeistä asiaa panin merkille.
1. Puutulisijojen hyötysuhdevaatimus 70% (ja O2 & CO päästöt jotka jokseenkin suoraan johdettavissa hyötysuhteesta) ja saunan kiukaiden 55%. Muita voidaan myydä "Viihdekäyttöön".
2. Uusittavan primäärisen/sekundäärisen keskuslämmitysjärjestelmän O2 ja CO sekä hiukkaspäästörajat, joiden on täytyttävä kokonaisjärjestelmän osalta saneeraus ja uushankintatilanteessa. Nuo on pääsääntöisesti laitetoimittajien vastuulla. Ja käyttöohjeet on toimitettava laitteiston mukana.
Vuonna 2006 syksyllä tehdyssä luonnoksessa oli myös mittausvelvoitteita, mutta ne näyttävät nyt ainakin pudonneen pois.
ihan on sama meininki kuin meillä. Tulisijoja tosin 6+2.Kristian kirjoitti:Pakko kai tunnustautua olevansa tuo törkeä savuttaja.(Tai ainakin luulisin olevani). 4+1 tulisijaa yhteensä, joskus palaa useampikin samaan aikaan. Sytytellään mistä syttyy ja millä vaan mikä syttyy. Ja meidän lämmittimille kelpaa niin pahvi, maitopurkit, nenänniistopaperit yms, niin havu kuin lehtipuukin ja rukkilavoista ei nauloja poistella.
Onneksi en asu kaupungissa. Enkä edes lähellä. Voisi tulla matalapaineella ja seisovalla ilmalla tukkapöllyä naapureilta
Re: Näin se vaan on
ja sitten vielä näinkin Vihreät Naiset ry:n mukaan...Ilmatieteen laitoksen tiedotteessa kerrotaan seuraavaa: "Ilmatieteen laitos ja Helsingin yliopisto ovat tutkineet mittauksin Helsingin ilman pienhiukkasten lähteitä vuosina 2006 - 2007 Helsingin Kumpulassa. Joulu-, tammi- ja helmikuun aikana puun pienpolton päästöjen vaikutus pienhiukkaspitoisuuksiin oli keskimäärin noin 40 %. Vastaava luku liikenteen pakokaasujen suorille pienhiukkaspäästöille oli 25 %.
Vaikka osa liikenteen aiheuttamista pienhiukkasista muodostuu hiilivetypäästöistä vasta ilmakehässä, jää puun pienpoltto silti merkittävimmäksi ilman pilaajaksi lämmityskauden aikana."
http://www.vihrealanka.fi/node/2738#comment-2848
- eli munat olis syytä leikata pois jos ei halua naisten kärsivän."Ilmasto ja sukupuoli eli sukupuolen vaikutus ilmastonmuutokseen
Naisten kulutustottumukset ja elämäntavat tuottavat vähemmän hilidioksidipäästöjä kuin miesten.
Miehet tuottavat enemmän hiilidioksidipäästöjä - ja naiset kärsivät päästöjen vaikutuksista. Myös ilmastonmuutoksen torjunnassa tarvitaan lisää naisia päättäjiksi, niin kunnissa kuin yrityksissäkin."
http://www.vihreatnaiset.fi/kunnallisvaalit-2008/
Re: Palaako?
Nojaaa, tein tämän jo aikaa sitten:
Tupakka tuosta puuttuu, se taitaa olla jotain noin 9000 henkeä vuositasolla?
Niin, jos oikeasti haluttaisiin pelastaa ihmishenkiä, niin kyllähän se kohda pitäisi olla aivan jotain muuta, mutta nyt vallassaolevien tahojen asenteet tuntuvat olevan sellaisia, että halvalla ei saa enää päästä missään asiassa ja kaikkien pitäisi olla toistensa klooneja sekä asua kuin mehiläiset pesässään, sekä tuottaa, tuottaa ja tuottaa ja missään nimessä ei kellään saa olla mitään enemmän kuin toisella.
Taas tehdään kärpäsestä härkänen tämänkin asian ympäristövaikutuksista.
http://www.kolumbus.fi/timo.peuraniemi/ ... _harsu.htm
Kas kun pihapuissani kasvaa jäkälää ja myös naavaa, vaikka tupruttelen piipusta puunpolton myrkkykaasuja koko lämmityskauden, lisäksi liikennettä on tuossa lähellä ihan jonkin verran, silti täällä kasvaa noita bioindikaattoreita ihan reilusti, tässäkään asiassa ei vaan kelpaa järkeä käyttää, keksitään pian jotain idioottimaisia normeja jotka ehkä toimivat espoossa, mutteivät missään muualla ja niiden mukaan joudutaan kärsimään taas kerran.
Eläkeläisenä taidan kyllä muuttaa johonkin muuhun maahan, jos täällä ei suuntaus muutu.
Tupakka tuosta puuttuu, se taitaa olla jotain noin 9000 henkeä vuositasolla?
Niin, jos oikeasti haluttaisiin pelastaa ihmishenkiä, niin kyllähän se kohda pitäisi olla aivan jotain muuta, mutta nyt vallassaolevien tahojen asenteet tuntuvat olevan sellaisia, että halvalla ei saa enää päästä missään asiassa ja kaikkien pitäisi olla toistensa klooneja sekä asua kuin mehiläiset pesässään, sekä tuottaa, tuottaa ja tuottaa ja missään nimessä ei kellään saa olla mitään enemmän kuin toisella.
Taas tehdään kärpäsestä härkänen tämänkin asian ympäristövaikutuksista.
http://www.kolumbus.fi/timo.peuraniemi/ ... _harsu.htm
Kas kun pihapuissani kasvaa jäkälää ja myös naavaa, vaikka tupruttelen piipusta puunpolton myrkkykaasuja koko lämmityskauden, lisäksi liikennettä on tuossa lähellä ihan jonkin verran, silti täällä kasvaa noita bioindikaattoreita ihan reilusti, tässäkään asiassa ei vaan kelpaa järkeä käyttää, keksitään pian jotain idioottimaisia normeja jotka ehkä toimivat espoossa, mutteivät missään muualla ja niiden mukaan joudutaan kärsimään taas kerran.
Eläkeläisenä taidan kyllä muuttaa johonkin muuhun maahan, jos täällä ei suuntaus muutu.
Re: Palaako?
Toi on taas yksi niistä nykyaikaa vaivaavista naurettavuuksista, höyrytään toissijaisista asioista kun ei haluta tehdä mitään mikä aiheuttaisi teollisuudelle lisäkustannuksia. Myönnetään että osa ihmisistä ei joko osaa tai välitä miten ne puut pitää polttaa. Osa tulisijoista ei myös anna mahdollisuutta antaa tarpeeksi ilmaa liekin päälle jotta palo tapahtuisi optimaalisen puhtaasti. Käytännössä olen huomannut että jopa yksikerroksisen talon piipun päästä tulee vain lämmintä höyryä kun on kunnolla syttynyt ja laitetaan alailma pienelle ja annetaan reilusti ilmaa liekin päälle. Hiillostakin saa enemmän mutta nämähän on tulisija kohtaisia juttuja, vilkaisu piipunpäähän kertoo kyllä jo paljon kun opettelee oman tulisijan niksit. Jotenkin vaan panee vihaksi tuo kansalaisten syyllistäminen kun kaikki tietävät missä ne suurimmat saastuttajat on. Paras on tää hirveä höyryäminen ilmaston lämpeämisestä kun asialle ei tulla koskaan tekemään mitään konkreettista vaan juuri päinvastoin, suuret kehittymät maat Intia ja Kiina etunenässä pitää huolen että me ollaan vasta saastutuksen alkutaipaleella ja kehitys suurempaan saastuttamiseen on vasta alussa.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Re: Palaako?
Onhan se toki ongelmallista tuo teollisuuden tilanne, onhan jo nähty mitä seuraa siitä, kun sahoja viedään pois täältä, aika paljon työpaikkoja häviää, mutta jos vapaan markkinatalouden mukaan toimittaisiin, niin eihän täällä kannattaisi pitää maataloutta eikä teollisuutta, sen verran syrjässä ollaan, onko se sitten hyvä vai huono, että väkisin yritetään tekohengittää kouristelevaa ruumista on jokaisen itse tuumittava.
Ilmasto on vähän hassu juttu, mikäli ihan oikein olen asiaa ymmärtänyt voitaisiin kaikki suomalaiset pistää vaikka kuuhun ja sillä ei saataisi ns. viisaria värähtämäänkään koko maailman tilannetta tarkasteltaessa, mutta se on helppo keino kierrättää sitä rahaa, uskonnon varjolla kun se ei ole onnistunut enää pitkiin aikoihin ja monet ovat kirkostakin kokonaan eronneet, niin näppärästi uudella joukkohysterialla kerätään sitten rahaa "yhteiseksi hyväksi".
Sen vaan kun näkisi, että oikeasti ympäristöä joskus ajateltaisiin noissa päätöksissä, lukemattomat muovikerrokset paketoinneissa, jatkuva uuden ihannointi ja vaihtorumba "parempaan" yms. kertakäyttöinen hulluus jos lopetettaisiin, niin tällöin saataisiin suurempia säästöjä ympäristön kulutuksessa aikaan kuin koko liikenne kieltämällä.
Selkeästi ratkaisut tuntuvat olevan sellaisia, että tulonsiirtoa tapahtuu jos mielii asustella ja elellä tässä maassa, sellaiset uudet säädökset ovat jo pian harvassa jotka mahdollistaisivat sellaiset ratkaisut joissa ei tarvitseisi ostaa jotain uutta ja muita työllistävää, se tuntuu olevan vähän näissä asioissa kaiken takana, että kulutus kasvaisi ja työllistymistä tapahtuisi, aina tarvitaan jotain ammattilaista ja ammattilaiselta pitää löytyä aina sen hetken viimeisimmät pätevyyskurssit.
No onhan se tapa tuokin pitää tämä maa pyörimässä, ehkäpä niitä korkeasti koulutettuja olisi voitu tuottaa hieman vähemmän, jolloin ei tarvitseisi näin järjestää sitä työtä heille hieman väkinäisesti.
Tälläisiä selkeitä tilastoja ei enää nykyään julkaista ilmeisesti koska se ei tue oikeaa mielipidettä:
http://jtbo.pp.fi/images/paastot/suomenpaastot.gif
Eiköhän suhde ole aika samaa luokkaa yhä edelleenkin, huomatkaa kuinka Yhdysvallat ovat merkittävästi suurempi kuin kaikki Euroopan maat yhteensä, tuostahan sitten puuttuu Aasian maat, etelä-amerikan maat + Kanada, Afrikka jne. Mielestäni tuo hyvin esille sitä suhteellisuutta ja merkitystä mikä meillä tässä maassa on. Mihin täällä pitäisi keskittyä on jätteiden hävittäminen eli järkevintä olisi muuttaa ne energiaksi ja paikalliset myrkyt kuriin, sitten ihmishenkiä jos halutaan säästää, niin keittiöveitsille lukitut kaapit ja tupakointiin sekä viinanjuontiin omat lupakorttinsa, näinhän muissakin asioissa täällä tehdään
Ilmasto on vähän hassu juttu, mikäli ihan oikein olen asiaa ymmärtänyt voitaisiin kaikki suomalaiset pistää vaikka kuuhun ja sillä ei saataisi ns. viisaria värähtämäänkään koko maailman tilannetta tarkasteltaessa, mutta se on helppo keino kierrättää sitä rahaa, uskonnon varjolla kun se ei ole onnistunut enää pitkiin aikoihin ja monet ovat kirkostakin kokonaan eronneet, niin näppärästi uudella joukkohysterialla kerätään sitten rahaa "yhteiseksi hyväksi".
Sen vaan kun näkisi, että oikeasti ympäristöä joskus ajateltaisiin noissa päätöksissä, lukemattomat muovikerrokset paketoinneissa, jatkuva uuden ihannointi ja vaihtorumba "parempaan" yms. kertakäyttöinen hulluus jos lopetettaisiin, niin tällöin saataisiin suurempia säästöjä ympäristön kulutuksessa aikaan kuin koko liikenne kieltämällä.
Selkeästi ratkaisut tuntuvat olevan sellaisia, että tulonsiirtoa tapahtuu jos mielii asustella ja elellä tässä maassa, sellaiset uudet säädökset ovat jo pian harvassa jotka mahdollistaisivat sellaiset ratkaisut joissa ei tarvitseisi ostaa jotain uutta ja muita työllistävää, se tuntuu olevan vähän näissä asioissa kaiken takana, että kulutus kasvaisi ja työllistymistä tapahtuisi, aina tarvitaan jotain ammattilaista ja ammattilaiselta pitää löytyä aina sen hetken viimeisimmät pätevyyskurssit.
No onhan se tapa tuokin pitää tämä maa pyörimässä, ehkäpä niitä korkeasti koulutettuja olisi voitu tuottaa hieman vähemmän, jolloin ei tarvitseisi näin järjestää sitä työtä heille hieman väkinäisesti.
Tälläisiä selkeitä tilastoja ei enää nykyään julkaista ilmeisesti koska se ei tue oikeaa mielipidettä:
http://jtbo.pp.fi/images/paastot/suomenpaastot.gif
Eiköhän suhde ole aika samaa luokkaa yhä edelleenkin, huomatkaa kuinka Yhdysvallat ovat merkittävästi suurempi kuin kaikki Euroopan maat yhteensä, tuostahan sitten puuttuu Aasian maat, etelä-amerikan maat + Kanada, Afrikka jne. Mielestäni tuo hyvin esille sitä suhteellisuutta ja merkitystä mikä meillä tässä maassa on. Mihin täällä pitäisi keskittyä on jätteiden hävittäminen eli järkevintä olisi muuttaa ne energiaksi ja paikalliset myrkyt kuriin, sitten ihmishenkiä jos halutaan säästää, niin keittiöveitsille lukitut kaapit ja tupakointiin sekä viinanjuontiin omat lupakorttinsa, näinhän muissakin asioissa täällä tehdään