Lateksi sisätiloissa hengittävä?

[pelkka]

Vaaditaan monipuolista tietoa, omaa kriittistä ajattelua ja käytännön kokeiluja. Pelkkä suurimpien maalitehtaiden markkinapuheiden toistelu ei valitettavasti vie mihinkään muuhun kuin noiden maalitehtaiden kassan kartuttamiseen.

Oletko Jope itse koskaan liottanut aitoa sinooperia Viru Valgeella? Tai saanut kaivosta nostetun veden ja Honkkarista ostetun pellavaöljyn yhdistymään toisiinsa lähitilalta haettujen tuoreiden kananmunien avulla? Siirtänyt 24 karaatin kultaa muussatulla ruisleipäpallolla pintaan, joka on kostutettu kaljasta keitetyllä tahnalla? Tai edes kaatanut pigmenttipussin sisältöä muoviämpäriin, vernissaa päälle ja sähköporalla sekaisin?

Sen enempää asioita romantisoimatta totean, että myös pitkällä (vuosisataisella ja -tuhantisella) perinteellä on merkitystä. Sen tutkimisella, miettimisellä, ymmärtämisellä ja jatkamisella. Sen rinnalla joku 50 vuotta muovimaaleja on yksi kärpäsenpaska, jonka saa onneksi nopeasti sutaistua piiloon munatemperamaalilla.

pelkka

[jope]

Oliko tuo nyt sitten sitä käytännön kokemuksen tuomaa tietoa?
Muovimaalit on siitä käteviä ettei tarvi tietää heinäladoista,juhannustansseista,pellavaöljyistä,maalaisromantiikasta eikä menneistä paremmista ajoista tuon taivaallista kun vetää sutilla tai telalla tavaraa seinään. Voi siis keskittyä oleelliseen. Jos asuisin tai laittaisin satavuotiasta kartanoa tai kolmesataa vuotta vanhaa kulttuurihistoriallista tölliä niin ajattelisin ehkä toisin.
Pääasiassa kuitenkin vanhat talot on vaan vanhoja taloja ja niissä vaan asutaan. Se riittää mikä on tarpeellista. Jos haluaa munatemperaa ja maalaisromantiikkaa ja se tuntuu omalta jutulta niin siitä vaan. Vaihtoehdot on sitä varten.

[Ellis]

Onneksi kuitenkin löytyy tuohon joku keskitiekin; perinnemaaleissa löytyy kyllä helppojakin ja kohtuuhintaisiakin tuotteita. Omat kokemukseni Sateenkaarivärien tuotteista tähän mennessä oikein positiivisia. Sisäöljymaali hinnaltaan remonttiässän luokkaa ja ihan lateksin veroinen helppoudessaan maalata ja ihan vaikuttaisi kulutustakin kestävän, kaseiinitempera vielä edullisempaa ja oikein kelpo tuote sekin, ja öljytemperamaalikin oikein kätevää ja kestävää. Eikä noista mikään vaadi mitään pitkiä kuivumisaikoja. Suosittelen lämpimästi, ei siihen sen kummempaa maalaisromantiikkahenkeä tarvita, rahtunen kiinnostusta ekologisempaan valintaan vain.

[pelkka]

Oliko tuo nyt sitten sitä käytännön kokemuksen tuomaa tietoa?

Kyllä, tuo oli sitä.

Ja voi kuinka mukavaa olisi vängätä makuasioista maailman tappiin saakka! Mutta vaihteeksi pitää hyökätä iltalukemiston pariin: vanhoja talonrakennusoppaita. Niiltä vanhoilta hyviltä ajoilta jolloin taloja vielä osattiin pykätä, vaikkei materiaalivalikoima ollut kovin laaja, ja ehkä juuri siksi.

Olin päivällä ulkona penkomassa 50-lukuisen rakennuksen yläpohjasta lisää kutterinpurua huussiin, ja siellä tuli vastaan kaikenlaista: pahveja, kauniita listoja, ikkunan kesäpokia verkkoineen, ponttilautaa. Kaikki ensiluokkaista materiaalia, siististi työstettynä ja maalattuna. Se huolellisuus ja kunnioitus, jolla noita esineitä on kohdeltu, tuo hyvän mielen. Ne eivät ole olleet omistajalleen yhdentekevää tavaramassaa.

Niin. Vanhat talot on vain vanhoja taloja, ja niissä vain asutaan...

Ugh.

[lempo]

Taitaa olla aika teoreettinen pointti nuo maalikerroksen hengittämiset jos sillä tosiaankin tarkoitetaan sitä mitä sillä yleensä tarkoitetaan eli kosteudensitomiskykyä oli se maali mitä vaan. Maalikerros on aika ohut ja siinä paljoa ole tilavuutta kosteuden sitoutua. Pinnoituksen tärkeämpi pointti on juuri kaasun läpäisevyys että se kosteus pääsee siitä pinnoitteesta läpi hengittelemään edestakaisin sen mitä nyt sitten pohja ylipäänsä hengitteleekin.

Kuten jo aiemmin mainittiinkin ei hengittäminen sisämaalauksessa ole oleellista (paitsi sisäänpäin kuivuvassa kellarissa), mutta ulkomaalauksessa sitäkin tärkeämpää. Ja siinähän ei riitä vain kaasun läpäisevyys vaan on hyvä jos maali käyttäytyy pohjamateriaalin kanssa samoin.
Laboratoriokokeissa lateksi "hengittää" ja käytännön ongelmat johtuvat rakennusvirheistä, eivät toki maalista

[jope]

Niiltä vanhoilta hyviltä ajoilta jolloin taloja vielä osattiin pykätä, vaikkei materiaalivalikoima ollut kovin laaja, ja ehkä juuri siksi.
Ugh.

Jaa onko tuokin sitä käytännön kokemuksen tuomaa tietoa?
Sanoisin että ennenvanhaan osattiin tehdä sutta vähintään yhtä hyvin kuin nykyisinkin todennäköisesti paljon paremminkin. Ne on vaan pahimmat pommit jo purettu aikoja sitten.
Ja niissä mitkä on vielä pystyssä niiltä vanhoilta hyviltä ajoilta ei ole yhdessäkään suoraa kivijalkaa,seinää,kattoa tai maalipintaa. Mutta ehkä se on juuri sitä nostalgiaa ja vanhan tunnelmaa kun mikään ei ole suorassa eikä siististi.

[Tomppa]

Ja niissä mitkä on vielä pystyssä niiltä vanhoilta hyviltä ajoilta ei ole yhdessäkään suoraa kivijalkaa,seinää,kattoa tai maalipintaa. Mutta ehkä se on juuri sitä nostalgiaa ja vanhan tunnelmaa kun mikään ei ole suorassa eikä siististi.

Ja ah,niin mielenkiinnolla odotan miltä nämä kiireessä väkerretyt nykytalot näyttävät vaikkapa jo 30 vuoden kuluttua...
Kuinka moni on jo peruskorjattu,moniko on homevikaisena purettu jne...

[inkeroinen]

Ja ah,niin mielenkiinnolla odotan miltä nämä kiireessä väkerretyt nykytalot näyttävät vaikkapa jo 30 vuoden kuluttua...
Kuinka moni on jo peruskorjattu,moniko on homevikaisena purettu jne...

Samaa ajattelen usein,se parhaiten nauraa joka viimeksi...jne

[esa4movies]

"Tokihan lateksi tai muovi yleensäkin on koominen käsite hengittäessään mutta olen tullut siihen tulokseen että niin on koko hengityssirkuskin. Enemmän tai vähemmän kaikki nykyään hengittelee oli sillä jotakin merkitystä tai ei."

JEP JEP.

Aika pitkälle mennään nykyään sen kanssa, että rakenne ei läpäise vesihöyryä. Uusista omakiotitaloista tehdään muovikasseja, tai ei vaan enemmän, muovipulloja. Se on varmaan juuri tuota hengityssirkusta oikein parhaimmmillaan. On tosiaan hauska seurata missä kunnossa nyt rakennettavat talot on 30 vuoden kuluttua. Yksi tuttu joka uudisrkennuspuolella suunnittelee pientaloja sanoi tuossa kerran, että ainakin kaikki A energialuokan talot on homeessaa muutaman vuoden kuluttua. En sanoisi, että nuo hengittävyysasiat ovat aivan merkityksettömiä.

[koeffte]

Ja ah,niin mielenkiinnolla odotan miltä nämä kiireessä väkerretyt nykytalot näyttävät vaikkapa jo 30 vuoden kuluttua...
Kuinka moni on jo peruskorjattu,moniko on homevikaisena purettu jne...

kiirestä puheenollen..
paikallislehdessä oli taannoin juttu faarista joka istuskeli mökkinsä rappusilla,faari siinä kertoili ihan itse mökin tehneensä,naapuri oli autellut pahimmissa hommissa kun oli joutanut,päivät tietysti oltiin töissä. keväällä oltiin aloitettu, ja syksyllä oli alkanut jo olla kiirus saada torppa valmiiksi,kertoili faari.

nykyään aniharva rakentaa taloaan itse,tulevaa omistaa harvemmin näkyy rakennuksella heilumassa ilman paitaa,sisustukset yms. valitaan kataloogeista.
välillä voidaan kurvata volvolla paikalle kurkkaamaan, joko olisi valmista,kauluspaita päällä varoen sotkemasta kenkiä kuraiseen pihaan,joka laitettasiin lopuksi kuntoon,ammattilaisten avulla tietenkin,laadusta sekä kustannuksista tinkimättä.

..ennen oli miehet rautaa ja talot puuta..jaa että aihe olikin lateksimaalit sisätiloissa..

[jope]

Joo kaikki oli ennen paremmin ruoho oli vihreämpää ja miehet rautaa. Tämä muovikeskustelukin on aina niin huvittavaa kun herättää mielipiteitä. Muovia itketään jätehuollossa ja viherpipertäjien piireissä kun se on niin ikuista ongelmajätettä. Sitten taas kun se laitetaan taloon tai seinään niin 30 vuoden päästä se onkin jo sulanut tai muuten vaan hävinnyt johonkin
Pahaa pelkään kaikkien nostalgikkojen harmiksi että nykyiset puumuovimineraalivillatalot kestää kyllä hyvinkin yli sen 30 vuoden. Onhan tuosta jo esimerkkejäkin. Pullotaloistakaan ei ole kannattanut olla huolissaan pariinkolmeen vuosikymmeneen mutta hysteria se vaan elää ja kukoistaa....
Hengittävissäkin taloissa nykypäivänä on ilmanvaihto systeemit kuten hengittämättömissäkin. Samoin oli entisaikoinakin. Hengittävän ainoa etu on jotta se sietää ilmanvaihdon virheitä paremmin ja paljastaa paikalliset vuodot nopeasti ennen katastrofia..

[Tomppa]

n
Pahaa pelkään kaikkien nostalgikkojen harmiksi että nykyiset puumuovimineraalivillatalot kestää kyllä hyvinkin yli sen 30 vuoden. Onhan tuosta jo esimerkkejäkin. .

Nämä esimerkit ilmeisesti edustavat sitä -70-luvun rakennuskantaa joka on tunnetusti hyvin säästynyt virheellisiltä rakenteilta...?

[jope]

Seitkytluku oli murrosaikaa ja sen ajan ongelmat on tiedostettu ja ratkaistu. Tosin niihin on kiva vedota aina kun haluaa painottaa omaa pointtiaan.....

[Bily]

Ei ne rintamamiestalot ole periaatteessa sen paremmin säilyneet, kun 70-luvun tiilitalot. Rintamamiestaloissa on tällä hetkellä monissa alapohjaongelmia, koska aikoinaan ei sen tuuletukseen panostettu ja kissaluukkuja tukittiin. 70-luvulla ei ilmanvaihtoon sisätiloissa vielä panostettu. Monissa 70-luvun taloissa ei näe raitisilmaventtiilejä tai edes poistohormia muualla kuin kylpyhuoneissa ja liesituulettimessa. Nykyaikana taloissa ilmanvaihto on kunnossa, joka lisää talojen ikää todella paljon, oli sitten kyseessä uudisrakennus tai remontoitu talo. Lisäksi talotekniikka on aivan toisenlaista, vaikka valurautaputket voivat vielä hyvin pelittääkkin.

Ja ah,niin mielenkiinnolla odotan miltä nämä kiireessä väkerretyt nykytalot näyttävät vaikkapa jo 30 vuoden kuluttua...
Kuinka moni on jo peruskorjattu,moniko on homevikaisena purettu jne...

Minkähän takia tällä forumilla sitten puhutaan peruskorjatuista rintamamiestaloisa, eikä peruskorjatuista uudisrakennuksista?

Ei tule kyllä mieleen yhtäkään kohdetta, jossa sisätilan maalaus akrylaattimaalilla olisi pilannut talon. Miksi tuotteita edes myydään, jos ne talon pilaisi? Eikä kyllä tule mieleen, että monikaan nykyaikana, kun aika on rahaa, alkaisi maalejaan tilaamaan muualta (tai keittelemään) kuin paikallisesta rauta- tai sisustuskaupasta.

[Pekka Huhta]

Miksi tuotteita edes myydään, jos ne talon pilaisi?

Ei tiiä että päästäiskö epäuskoisen röhönaurun vai ratkeaisko itkuun.

Ihanko aikuisten oikeesti uskot että kauppias tai tavaran valmistaja ajattelee ensimmäisenä talon hyvinvointia ja asiakkaan onnellisuutta vai sitä että mahdollisimman halvalla saa mahdollisimman kovakatteista tavaraa syydettyä maailmalle? Miksikähän maitojauheeseen sotketaan kiinassa melamiinia, ei varmaankaan loppukäyttäjien terveyttä edistämään?

Kyllä ahneus ja ihan tavalliset liike-elämän perusperiaatteet toimii rakentamisessa siinä kuin kaikkialla muuallakin. Usein tää homma on vielä siitä raadollisimmasta päästä. Jos mahdollisuus on ostaa raaka-aineet eurolla ja myydä viidellä, niin ei valmistajaa kiinnosta vähääkään laadukkaampi tuote jonka raaka-aineet maksaa kolme euroa ja myyntihinta on silti sen vitosen.


Noh, löysätään vähän pipoja, tässä on nyt ilmassa vähän semmoista haisua että tää saattaa ajautua turhaan tyypilliseen vanha vastaan uusi-vänkäämiseen. Asiapuolella ollaan päädytty esittämään kritiikkiä Maalilinjan ammattitaitoa kohtaan ja esitetty vaihtoehtoja remppamiehen tarjoamille maaleille. Varsinainen asiasisältö on siis ketjussa ollut ihan kohtuullista, ei nyt pilata hyvää asiaa änkkäämällä asian vierestä näitä yleisempiä juupaseipäsjuttuja.

Pekka