EU tahtoo kieltää hehkulamput

[jtbo]

Tein taannoin taulukkoa tavallisten hehkulamppujen valovirrasta, jotta on helppo verrata (ja todeta valheeksi) mainosmiesten väitteitä valotehon vastaavuudesta.

15 W - 100 lm
25 W - 210 lm
40 W - 405 lm
60 W - 710 lm
75 W - 935 lm
100 W - 1340 lm

Markkinamiesten harmiksi tein myös vertailun tavallisia hehkulamppuja korvaamaan tarkoitettujen pierrekantaisten halogeenilamppujen valovirroista:

18 W - 170 lm (myydään 25 W hehkulampun tilalle, mutta valovirta on 40 lm pienempi)
28 W - 345 lm (kaupataan 40 W hehkulampun tilalle, mutta valovirta on 60 lm pienempi)
42 W - 630 lm (markkinoidaan 60 W hehkulampun tilalle, mutta valovirta on 80 lm piemempi)
52 W - 820 lm (mainostetaan 75 W hehkulampun korvaajaksi, mutta valovirta on 115 lm pienempi)
70 W - 1200 lm (väitetään 100 W hehkulampun korvaajaksi, mutta valovirta on 140 lm pienempi)
105 W - 1900 lm (tämä on ihan kelpo pihavalolamppu)

Tästä nähdään, että oikeasti halogeenin pitää olla yhden pykälän mainosväitteitä tehokkaampi, että valovirta ei jäisi hehkulamppua heikommaksi.

Hehkulamppuja on vielä löytynyt kaupoista kulutuksen tarpeisiin, siis palaneiden tilalle, niin että siihen pari vuotta sitten kerättyyn 50 vuoden tarpeeseen mitoitettuun hehkulamppuvarastoon ei ole vielä tarvinnut koskea. Omat hehkulamppuvarannot riittävät siis näillä näkymin ainakin 2060-luvulle saakka

60W hehkulle tuntuu yleisimmin löytyvän 900 lumenia valovirraksi, taulukossasi se on 710lm? Eli olisi vielä huonompia kuin mitä vertailusi osoittaa. Samahan se ESL elohopeapommeissakin oli, että pykälää tehokkaampi piti valkata, että pääsi edes lähelle, 23W ESL alkoi jo olemaan liki (ja vähän yli) 60W hehkua käytännössäkin.

Olikos se 13lm/W hehkulla ja LED tekniikalla keskimäärin 30lm/W, tosin parhaat ledit jopa yli 60lm/W ilmeisesti pääsevät.

Sellaisen trendin olen huomannut, että halogeeni heittimeen 100W poltinta mainostetaan 150W verraten kuinka paljon se säästää sähköä, valotehosta viis, mutta kovasti vihreitä lehtiä pakettiin painetaan, simputusta se tuokin on

Näissä LED valoissa on kyllä se hyvä puoli, että on melkein se ja sama pitääkö niitä jatkuvasti päällä vai sammuttaako kun poistuu huoneesta, ei merkittävää vaikutusta sähkölaskuun, etenkin kun perusmaksut on mitä on eli helposti puolet laskusta on perusmaksuja.

[vesahy]

Nyt meillä on pylväsvalaisin parkkipaikalla ja siinä 120 watin ns. sekavalolamppu, jonka tekniikasta en ole sen kummemmin selvillä. Mitenkäs niiden käy tässä remontissa, häviävtkö ne myös kaupan hyllyltä? Erinomainen valonlähde juuri siihen tarkoitukseen.

Jaaha, olen tuota sekavalolamppuongelmaa pohtinut jo kolme vuotta sitten. Nyt tulee pihaan lisää valaistusta ja sekavalolamppu oli juuri oikea polttimo niihin. Mutta miten on, vieläkö niitä valmistetaan, tuodaan maahan ja myydään?

Vastaan nyt sitten itse kun tuli tehtyä tänään havaintoja tuolla K-raudassa. Siellä oli hyllyssä niin sekavalo- kuin elohopealamppuja, joten myynnissä niitä ainakin vielä on. Valmistuksesta en sitten osaa sanoa mitään. 160 watin lampulla oli hintaa noin 15 euroa, joten ihan halpoja ne eivät ole. Taidan ostaa vielä pari varastoon, niin sitten valoa riittää vielä vuosiksi.

[gretheline]

Minäkin tuskailin tuon hehkulamppujen valmistuskieltoasian kanssa tänään kun meille asennettiin kolmesta uudesta pihavalosta ensimmäinen, johon meillä tänään häärinyt sähkömies kertoi, että ainakin heidän sähkötarvikeliikkeen kautta on saatavana heti kirkkaana syttyviä, erinomaisen hyvin kestäviä, valaisuteholtaan loistavia, energiapihejä ja tavan sekajätteen joukkoon sopivia LED-kierrekantalamppuja, jotka kuulemma toimivat moitteetta paitsi sisätiloissa myös kuumassa saunassa ja pihalla pakkasessa. Näillä ihmelampuilla hintaa on kuulemma noin 20€/kpl, melko kallista, mutta sähkömies vakuutti että ne kestävät todella kauan niin että haukkuvat kyllä hintansa. Marketeista ei kuulemma kannata mitään kympin energiansäästölamppuja ostella kun ei ne toimi eikä kestä. Se on sitten eri asia että millä pelillä ja ajalla minä autottomana kaupungin teollisuusalueen liikkeistä yli 10 km yhdensuuntaisen matkan päästä lamppuja haen, mutta onpahan ainakin tieto että kelvollisia, toimivia ja asiansa ajavia lamppuja on olemassa sittenkin kun hehkulamput loppuvat.

[vesahy]

TM Rakennusmaailman juuri ilmestyneessä Kodin energia-erikoisnumerossa on laajahko 4–11-wattisten led-lamppujen kestotesti. Vaikka kysymyksessä ovatkin melko pienitehoiset lamput, niin artikkelissa on paljon niihin liittyvää yleistä tietoa, joka tietenkin pätee myös tehokkaampiinkin versioihin. Artikkelin voi lukea netistä kolmella eurolla.

http://tekniikanmaailma.fi/ostoskori/ape?ape=true

[A13]

60W hehkulle tuntuu yleisimmin löytyvän 900 lumenia valovirraksi, taulukossasi se on 710lm?

Minun mainitsemani 710 lm on Airamin, Osramin, Pirkan ja GE:n hehkulamppupaketeista luntattu.

Mistä tämä 60 W / 900 lm on peräisin tai missä se on mainittu? Olen kyllä nähnyt tuon 900 lm mainittuna suosituksena, että 60 W hehkulamppua korvaamaan olisi hyvä valita 900 lm energiansäästölamppu, jotta valovirta ei käytössä laskisi ainakaan kovin paljon hehkulampun valovirtaa heikommaksi. Energiansäästölamppujen tuottama valovirtahan heikkenee käytössä.

[lapanen]

160 watin lampulla oli hintaa noin 15 euroa, joten ihan halpoja ne eivät ole. Taidan ostaa vielä pari varastoon, niin sitten valoa riittää vielä vuosiksi.

Oletko laskenut missä ajassa lamppukustannukset maksavat itsensä takaisin vai kestävätkö niin pitkään? Ei ole tarkoitus vi**uilla, monia varmaan mietityttää.

[tuuma]

LED huuma on unohtanut monimetallilamput, tokihan ne eivät oikein sovellu sisävalaistukseen. E27 -kantainen 150W ottotehoinen antaa 13500 lumen:ia ja 2000W monimetalli 180 000 lumenia, sille jo riittäisi ihan vain pikkuinen kattoikkuna niin olisi yhdellä "polttimolla" valaistuna piha, naapurin pihat, että oma torppa ja avaruus

[jtbo]

Minun mainitsemani 710 lm on Airamin, Osramin, Pirkan ja GE:n hehkulamppupaketeista luntattu.

Mistä tämä 60 W / 900 lm on peräisin tai missä se on mainittu? Olen kyllä nähnyt tuon 900 lm mainittuna suosituksena, että 60 W hehkulamppua korvaamaan olisi hyvä valita 900 lm energiansäästölamppu, jotta valovirta ei käytössä laskisi ainakaan kovin paljon hehkulampun valovirtaa heikommaksi. Energiansäästölamppujen tuottama valovirtahan heikkenee käytössä.

Tuota olen minäkin ihmetellyt, mutta olen sitten pähkäillyt, että olisikohan tuossa tullut sellainen ilmiö, että lamppuvalmistajat pudottivat 60W hehkun lumenmäärää paketissa, jotta uudet tuotteet näyttäisivät paremmalta?

Vai olisiko sitten niin, että 900lm kun valitsee, niin se ledin himmentyminen kompensoituisi tuossa myös ?

Pakkohan siihen joku syy on olla, että miksi 900lm mainitaan miltei kaikkialla muualla 60W hehkun arvoksi paitsi lamppuvalmistajat sen noin 700lm kertovat, ei vaan ole vielä tullut vastaan tarkkaa selvitystä siitä, että miksi näin. Periaatteesta en kuitenkaan luota valmistajan väitteeseen, niin helppo heidän vetää kotiin tuossa

[pekkap]

Pakkohan siihen joku syy on olla, että miksi 900lm mainitaan miltei kaikkialla muualla 60W hehkun arvoksi paitsi lamppuvalmistajat sen noin 700lm kertovat, ei vaan ole vielä tullut vastaan tarkkaa selvitystä siitä, että miksi näin. Periaatteesta en kuitenkaan luota valmistajan väitteeseen, niin helppo heidän vetää kotiin tuossa

Hehkulamppuja on monenlaisia, valotehokkuus (luminous efficacy) vaihtelee 5-15 lm/W, eli tuo sinun 900 lm on vaihteluvälin ylärajalla. En muista sellaisia nähneeni kaupoissa Suomessa.

[vesahy]

160 watin lampulla oli hintaa noin 15 euroa, joten ihan halpoja ne eivät ole. Taidan ostaa vielä pari varastoon, niin sitten valoa riittää vielä vuosiksi.

Oletko laskenut missä ajassa lamppukustannukset maksavat itsensä takaisin vai kestävätkö niin pitkään? Ei ole tarkoitus vi**uilla, monia varmaan mietityttää.

En ole laskenut enkä laske. Kun pihan parkkipaikaksi pyhitetyllä alueella tarvitaan valoa niin silloin ostetaan sellaiset lamput, jotka sitä valoa antavat. Sitä paitsi, kun suhteutan tuon lampun hinnan vastaavan hintaiseen keskarimäyräkoiraan, niin kummasta on iloa pidempään? Ei ole muuten minunkaan tarkoitus vinoilla, mutta näin olen asian miettinyt.

[gretheline]

Hieman aiheen pieliä lipoen, Kelvineilläkin on merkitystä. Jos valo on kovin lämmintä, silmä aistii sen hämärämpänä vaikke lumeneita ja watteja olisi aivan yhtä paljon kuin kylmemmän valon antavassa lampussa. Esmes ikäihmisillä joiden on vaikea nähdä lukemaansa tai joiden silmät väsyvät nopeasti voi hyvinkin auttaa kun lukuvaloksi hankitaan päivänvalolamppu. Noin 2700K tai yli on jo monen silmille sopivampi valon sävy ilman että varsinaisia watteja tarvitsee nostaa. Parhaiten tämän ilmiön huomaa kulkiessaan oranssein katuvaloin valaistulta alueelta alueelle, joilla katulampuissa on valkoisempi valo; varmasti on ihan yhtä hämärää tai valoissa kummallakin alueella, mutta kylmemmän sävyisten katuvalojen alueella se vain tuntuu siltä kuin näkisi eteensä paremmin.

[joonak]

Lueskelin tuossa kahvitauolla jotain lehteä ja siinä sanottiin että esim. loisteputket "tuottavat" paljon loistehoa. Ja samassa jutussa mainittiin että hehkulamput eivät. Yksityinen ihminenhän ei maksa loistehosta sähkölaskussaan samalla tavalla kuin esim. teollisuus mutta mikäs tässä maailmassa ilmaista olisi. Onko tietoa missä suusruusluokassa loisteho pyörii yksittäisen energiansäästölampun kohdalla? Vai voiko sitä edes määrittää?

[pekkap]

Onko tietoa missä suusruusluokassa loisteho pyörii yksittäisen energiansäästölampun kohdalla? Vai voiko sitä edes määrittää?

Toki voi mitata, alla olevan linkin insinöörityössä on näitä mittailtu. Esimerkiksi Airalite 11 W ESL Pätöteho 10,8 W, loisteho 14,2 VAR.
Loisteho on kapasitiivistä (kun perinteisissä kuristimellisissa loisteputkissa induktiivista). Loistehoa suurempi ongelma sähköverkolle on tällaisen halpaelektroniikan aiheuttamat yliaallot. Joku Tampereen sähkölaitoksen inssi maalaili joku vuosi sitten hurjia korotustarpeita sähkön siirtomaksuihin ESL-lamppujen loistehon ja yliaaltojen takia (hänen lukunsa ovat varmasti yliampuvia, mutta jonkin suuruinen korotuspaine on ihan selvää)

Linkit:
https://publications.theseus.fi/bitstre ... sequence=1
http://www.co2-raportti.fi/index.php?pa ... ws_id=2599

[ascomm74]

Parhaiten tämän ilmiön huomaa kulkiessaan oranssein katuvaloin valaistulta alueelta alueelle, joilla katulampuissa on valkoisempi valo; varmasti on ihan yhtä hämärää tai valoissa kummallakin alueella, mutta kylmemmän sävyisten katuvalojen alueella se vain tuntuu siltä kuin näkisi eteensä paremmin.

Tähän täytyy kommentoida, että itse olen havainnut aivan päinvastoin. Minusta valkoisempien katuvalojen valossa näkee järjestään huonommin kuin oranssin sävyisten. Onkohan tässä kuinka paljon eroa eri ihmisillä vai mistähän voisi johtua tämmöinen havinto... Saattaahan se tietysti olla että meilläpäin nuo "valkoiset" lamput on vanhempia ja siten heikkotehoisempia kuin oranssit lamput.

[gretheline]

Parhaiten tämän ilmiön huomaa kulkiessaan oranssein katuvaloin valaistulta alueelta alueelle, joilla katulampuissa on valkoisempi valo; varmasti on ihan yhtä hämärää tai valoissa kummallakin alueella, mutta kylmemmän sävyisten katuvalojen alueella se vain tuntuu siltä kuin näkisi eteensä paremmin.

Tähän täytyy kommentoida, että itse olen havainnut aivan päinvastoin. Minusta valkoisempien katuvalojen valossa näkee järjestään huonommin kuin oranssin sävyisten. Onkohan tässä kuinka paljon eroa eri ihmisillä vai mistähän voisi johtua tämmöinen havinto... Saattaahan se tietysti olla että meilläpäin nuo "valkoiset" lamput on vanhempia ja siten heikkotehoisempia kuin oranssit lamput.

Riippunee tuossa sinun kokemassa mm. siitä miten tiheässä valopylväitä on. Silmä kuitenkin näkee sitä paremmin mitä lähempänä kirkkaan auringonpaisteen noin 5000-7000K värilämpötilaa valon sävy on. Tuo kelvinien merkitys on ihan faktaa, ja kuten jo mainittu erityisesti heikentyneestä näkökyvystä kärsivät hyötyvät korkeammista Kelvinlukemista, nimittäin monesti esmes ikänäkö heikentää samalla hämäränäköä. Toisena hyvänä monelle varmasti tuttuna esimerkkinä mainittakoon autojen ajovalot: Ajelet pimeällä tiellä omalla vanhemmalla tai hieman edullisempaan hintaluokkaan kuuluvalla autollasi kun rintamamiestalon remontti on syönyt edustusautobudjettisi ja vastaan tai takaa tulee uusilla ksenoneilla varustettu auto niin maisema näyttää kirkkaammalta, ikäänkuin sillä toisella olisi tehokkaammat valot. Tosiasiassa noissa suorastaan häikäisevissä ksenoneissa eli kaasupurkausvaloissa on tavan halogeeniajovaloihin verrattuna pienempi wattimäärä, mutta koska ksenoneissa on isommat Kelvin-lukemat ne valaisevat paremmin pienemmistä wateista huolimatta. Aiheesta löytyy ihan suomenkielistäkin artikkelia:

Ksenonvalon toimintaperiaate
...
Ksenonpolttimon sisällä on metallisuoloja, jotka höyrystyvät valokaaren sytyttyä. Niiden avulla säädetään polttimon tuottaman valon värijakauma sopivaksi. Kaasupurkausvalon värilämpötila on n. 4200 Kelviniä. Tavallisen H7-polttimon valon värilämpötila on n. 3250 ºK, päivänvalon n. 6500 ºK.
...
Kaasupurkausvalon hyötysuhde on merkittävästi parempi kuin halogeenivalolla. Esimerkiksi 55-wattiseen H7-halogeenipolttimoon verrattuna kaasupurkauspolttimon tuottama valomäärä on kaksinkertainen. Silti sen teho on vain 35 W.

Lähde: http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/kaas ... allisuutta

Vielä vähän suurpiirteisiä käytännön esimerkkejä värilämpötiloista:
1700-1800K Tulitikun liekki
2000-3000K Auringovalo auringonnousun tai -laskun aikaan
2500-3200K Tavan hehkulamppu
3000K 500W halogeenilamppu
3275K 2kW halogeenilamppu
~5000K Kameran salamavalo
5000-6000K Suora auringonvalo keskipäivällä
5500-6500K Auringonvalo pilvien läpi
6500-7500K Pilvinen taivas
7000-9000K Varjossa
8000-10000K Puolipilvinen taivas

Moni vanhempi ja/tai edullisempi energiansäästölamppu on noin 2000K luokkaa, jolloin sellaisen silmämääräisesti koettu valaisuteho on wateista huolimatta huonompi kuin tavan hehkulampulla ja räikeän paljon huonompi kuin päivänvalolampulla.