Terve
Tässä keskustelua läheltä liippaava blogikirjoitukseni valokuvien kera, pörssisähköön ja öljylämmitykseen liittyen. Kuten tälläkin palstalla on todettu, tapoja on monia saada sama lopputulos. Ja Jos on jo onnistunut pudottamaan energialaskunsa alle 2000€/vuosi, alkaa minkä tahansa lisäjärjestelmän höydyt olemaan kyseenalaiset. Eli ei tämäkään lähestyminen ole autuaaksi tekevä edelläkävijöille.
https://medium.com/@Lounasmaa/%C3%B6ljy ... b11e9f81a1
t. Ilmo
Pörssisähkö ja lämmityksen ajastus
Re: Pörssisähkö ja lämmityksen ajastus
Kirjoitanpa tänne hieman kokemuksistani energian säästämisestä RMT:ssä muutaman vuoden ajalta jolloin olen kehitellyt lämmitysjärjestelmän ohjausta.
Talo on purueristeinen RMT 1957 8 x 9 m. Öljylämmitys 80-luvulta, käyttövesi tehdään kattilassa. Sisäpuolen remontti 1986, jolloin yk tehtiin mm. suihkutila, lisättiin 50 mm eriste ak seiniin ja laitettiin 3-lasiset ikkunat. Sen jälkeen ei ole tehty energian säästöä edistäviä remontteja.
Yli 20 v ajan oli öljynkulutus 3000...3500 l/v + taloussähkö n. 5000 kWh/v 2 hengen taloudessa. Tuossa tuntui olevan mahdollisuuksia säästöön ja nyt jälkeenpäin olen yllättynyt miten paljon kulutus putosi ilman isompia hankintoja.
V.2013 kului öljyä 131 litraa ja sähköä 9061 kWh
V.2014 kului öljyä 70 litraa ja sähköä 9217 kWh
Öljynkulutuksen lasken polttimen käyntiajasta jonka prosessorikortti mittaa sekunnin tarkkuudella. Tuollaisen pienen kortin voi ostaa kympillä. Ohjelmanpätkän kirjoitin itse. Sähkön kokonaiskulutuksen saan Helen palvelusta.
Suurimpana syynä kulutuksen pienemiseen pidän laadukkaan ilmalämpöpumpun hankintaa. Viimeisinä talvina talo on lämminnyt pelkästään ILP:llä melkein koko ajan. ILP on hankintakustannuksiltaan edullinen verrattuna maalämpöön tai ilma-vesilämpöpumppuun. Mutta ILP käyttö ei oikein onnistu jos ei lämpö pääse leviämään hyvin. Pumppu sopii RMT:hen mainiosti kun alakerrasta poistaa ovet ja suuntaa pumpun puhaltamaan keskusmuurin ympäri. Meillä pumppu sijaitsee yläkertaan vievien portaiden alapäässä ja lämpö leviää myös yläkertaan. Pumpun puhallus on asetettava melko voimakkaaksi ja pyynti aika korkeaksi jotta lämpö riittää. Toki viimeiset talvet olivat harvinaisen lauhoja etelärannikolla ja ILP pääsi toimimaan hyvissä olosuhteissa.
Eräs ILPin hyvä puoli verrattuna vesikiertoon perustuvaan lämmitykseen on siinä että se tuottaa lämmön suoraan kohteeseen. Minusta tuntuu että vesikierto hukkaa melko paljon energiaa. En ole mitannut mutta sellainen tuntuma on että kun käynnistän kiertovesipumpun, pohjakulutus hyppää lähes 1 kW.
Asensin kattilaan 6 kW sähkövastuspaketin. Käyttöveden tekeminen vastuksella jo säästää noin puolet energiasta öljyn käyttöön verrattuna. Lisäksi laitoin prosessorikortilta aikaohjauksen vastukselle. Tuntihinnoiteltua sähköä olen käyttänyt reilut kaksi vuotta. Ohjelma hakee sähkön tuntihinnat ja kytkee vastuksen halvimpina tunteina. Tavallisesti valitsen moodin jossa käytetään aamuyön halvin tunti ja toinen tunti iltapäivällä. Ohjelma voi valita myös öljyn käyttöön mutta se ei ole ollut kannattavaa. Vaikka öljyn hinta on laskenut niin käyttöveden tekemisessä sähkö on ollut silti edullisempaa. Ainakaan meidän kattilassa ei kannata vaihtaa lyhytaikaisesti öljyn käyttöön koska jos kattilan palotila ym. on ehtinyt kylmetä, kuluu käynnistykseen huomattavasti enemmän energiaa. Jatkuvassa käytössä polttimen käyntijakso 10...11 min mutta kylmän kattilan 1. jakso on 27 min.
ILPin ohjaus tuntihinnan perusteella ei ole oikein hyvä ajatus. Kun ILP on ainoa lämmitin, se on paras pitää päällä jatkuvasti. ILP ei hyvin sovi säätöön. Yöllä sähkö on halvempaa mutta tuo etu tärvääntyy siihen että yöllä tavallisesti on kylmempää kuin päivällä ja lämpökerroin siksi huonompi. Vaikka voin ohjata ILPiä tietokoneen kautta, en ole koettanut automatisoida sitä. Jonkun verran olen lauhalla säällä testannut manuaalisesti vaikutuksia. Ohjelman laatiminen olisi mutkikasta enkä usko että sillä saisi juurikaan säästöä.
Näin ollen tuntihinnan perusteella ohjattavaksi meillä jää vain talon lämmitys pakkasella ja käyttöveden tekeminen. Kun talossa ei ole energiavaraajaa jää säästömahdollisuudet aika pieniksi. Energiavaraaja toki säästäisi kustannuksissa mutta toisaalta viime vuosina sitä ei olisi paljon tarvinnut. Lisäksi hankintahinta on aika iso ja varaaja kasvattaisi häviöitä koska se pitäisi sijoittaa lämmittämättömään kellariin.
Muita syitä kulutuksen pienemiseen on se että laitoin sulut kiinni kattilasta pihasaunaan. Pidän saunassa tarvittavan lämmön puita polttamalla. Lisäksi kiersin kellarin askarteluhuoneen patterin kiinni. Kun kellarin lattia on valettu kallion päälle ilman eristeitä ja seinätkin on paljasta betonia, uppoaa sinne melkein se mitä tarjoaa. Kellari on pysynyt hieman nollan yläpuolella ilman lämmitystäkin.
Jokainen rakennus ja lämmitysjärjestelmä on erilainen joten näitä minun ajatuksiani ei voi yleistää. Arvelen että jokainen tapaus tarvii oman tuumailunsa ja mittauksensa jotta saa kustannus/hyötysuhteeltaan parhaan ratkaisun. Minun tapauksessani tuntihinnoiteltu ohjaus ei paljon säästä, paljon enemmän säästöä syntyi kun hankin ILPin ja karsin turhaa lämmitystä.
Talo on purueristeinen RMT 1957 8 x 9 m. Öljylämmitys 80-luvulta, käyttövesi tehdään kattilassa. Sisäpuolen remontti 1986, jolloin yk tehtiin mm. suihkutila, lisättiin 50 mm eriste ak seiniin ja laitettiin 3-lasiset ikkunat. Sen jälkeen ei ole tehty energian säästöä edistäviä remontteja.
Yli 20 v ajan oli öljynkulutus 3000...3500 l/v + taloussähkö n. 5000 kWh/v 2 hengen taloudessa. Tuossa tuntui olevan mahdollisuuksia säästöön ja nyt jälkeenpäin olen yllättynyt miten paljon kulutus putosi ilman isompia hankintoja.
V.2013 kului öljyä 131 litraa ja sähköä 9061 kWh
V.2014 kului öljyä 70 litraa ja sähköä 9217 kWh
Öljynkulutuksen lasken polttimen käyntiajasta jonka prosessorikortti mittaa sekunnin tarkkuudella. Tuollaisen pienen kortin voi ostaa kympillä. Ohjelmanpätkän kirjoitin itse. Sähkön kokonaiskulutuksen saan Helen palvelusta.
Suurimpana syynä kulutuksen pienemiseen pidän laadukkaan ilmalämpöpumpun hankintaa. Viimeisinä talvina talo on lämminnyt pelkästään ILP:llä melkein koko ajan. ILP on hankintakustannuksiltaan edullinen verrattuna maalämpöön tai ilma-vesilämpöpumppuun. Mutta ILP käyttö ei oikein onnistu jos ei lämpö pääse leviämään hyvin. Pumppu sopii RMT:hen mainiosti kun alakerrasta poistaa ovet ja suuntaa pumpun puhaltamaan keskusmuurin ympäri. Meillä pumppu sijaitsee yläkertaan vievien portaiden alapäässä ja lämpö leviää myös yläkertaan. Pumpun puhallus on asetettava melko voimakkaaksi ja pyynti aika korkeaksi jotta lämpö riittää. Toki viimeiset talvet olivat harvinaisen lauhoja etelärannikolla ja ILP pääsi toimimaan hyvissä olosuhteissa.
Eräs ILPin hyvä puoli verrattuna vesikiertoon perustuvaan lämmitykseen on siinä että se tuottaa lämmön suoraan kohteeseen. Minusta tuntuu että vesikierto hukkaa melko paljon energiaa. En ole mitannut mutta sellainen tuntuma on että kun käynnistän kiertovesipumpun, pohjakulutus hyppää lähes 1 kW.
Asensin kattilaan 6 kW sähkövastuspaketin. Käyttöveden tekeminen vastuksella jo säästää noin puolet energiasta öljyn käyttöön verrattuna. Lisäksi laitoin prosessorikortilta aikaohjauksen vastukselle. Tuntihinnoiteltua sähköä olen käyttänyt reilut kaksi vuotta. Ohjelma hakee sähkön tuntihinnat ja kytkee vastuksen halvimpina tunteina. Tavallisesti valitsen moodin jossa käytetään aamuyön halvin tunti ja toinen tunti iltapäivällä. Ohjelma voi valita myös öljyn käyttöön mutta se ei ole ollut kannattavaa. Vaikka öljyn hinta on laskenut niin käyttöveden tekemisessä sähkö on ollut silti edullisempaa. Ainakaan meidän kattilassa ei kannata vaihtaa lyhytaikaisesti öljyn käyttöön koska jos kattilan palotila ym. on ehtinyt kylmetä, kuluu käynnistykseen huomattavasti enemmän energiaa. Jatkuvassa käytössä polttimen käyntijakso 10...11 min mutta kylmän kattilan 1. jakso on 27 min.
ILPin ohjaus tuntihinnan perusteella ei ole oikein hyvä ajatus. Kun ILP on ainoa lämmitin, se on paras pitää päällä jatkuvasti. ILP ei hyvin sovi säätöön. Yöllä sähkö on halvempaa mutta tuo etu tärvääntyy siihen että yöllä tavallisesti on kylmempää kuin päivällä ja lämpökerroin siksi huonompi. Vaikka voin ohjata ILPiä tietokoneen kautta, en ole koettanut automatisoida sitä. Jonkun verran olen lauhalla säällä testannut manuaalisesti vaikutuksia. Ohjelman laatiminen olisi mutkikasta enkä usko että sillä saisi juurikaan säästöä.
Näin ollen tuntihinnan perusteella ohjattavaksi meillä jää vain talon lämmitys pakkasella ja käyttöveden tekeminen. Kun talossa ei ole energiavaraajaa jää säästömahdollisuudet aika pieniksi. Energiavaraaja toki säästäisi kustannuksissa mutta toisaalta viime vuosina sitä ei olisi paljon tarvinnut. Lisäksi hankintahinta on aika iso ja varaaja kasvattaisi häviöitä koska se pitäisi sijoittaa lämmittämättömään kellariin.
Muita syitä kulutuksen pienemiseen on se että laitoin sulut kiinni kattilasta pihasaunaan. Pidän saunassa tarvittavan lämmön puita polttamalla. Lisäksi kiersin kellarin askarteluhuoneen patterin kiinni. Kun kellarin lattia on valettu kallion päälle ilman eristeitä ja seinätkin on paljasta betonia, uppoaa sinne melkein se mitä tarjoaa. Kellari on pysynyt hieman nollan yläpuolella ilman lämmitystäkin.
Jokainen rakennus ja lämmitysjärjestelmä on erilainen joten näitä minun ajatuksiani ei voi yleistää. Arvelen että jokainen tapaus tarvii oman tuumailunsa ja mittauksensa jotta saa kustannus/hyötysuhteeltaan parhaan ratkaisun. Minun tapauksessani tuntihinnoiteltu ohjaus ei paljon säästä, paljon enemmän säästöä syntyi kun hankin ILPin ja karsin turhaa lämmitystä.
Re: Pörssisähkö ja lämmityksen ajastus
Terve kaikille
Keskustelu laantui jossain vaiheessa, en tiedä jos tälle on tullut uusi thread? ohessa vielä uudet linkit aiemmin mainittuihin kaupallisiin tuotteisiin.
Suoralle sähkölämmittäjälle, tämä on uusi, on nyt asuntomessuilla ennakkoesittelyssä 2015.
http://fiksukoti.fortum.fi/
Öljylämmittäjä https://www.youtube.com/watch?v=XZjQBJmf26I
Tulevaisuuden energia: https://www.youtube.com/watch?v=nCN90Qg ... e=youtu.be
Samat ratkaisut on saatavana myös muiden toimittajien kautta.
t. Ilmo
Keskustelu laantui jossain vaiheessa, en tiedä jos tälle on tullut uusi thread? ohessa vielä uudet linkit aiemmin mainittuihin kaupallisiin tuotteisiin.
Suoralle sähkölämmittäjälle, tämä on uusi, on nyt asuntomessuilla ennakkoesittelyssä 2015.
http://fiksukoti.fortum.fi/
Öljylämmittäjä https://www.youtube.com/watch?v=XZjQBJmf26I
Tulevaisuuden energia: https://www.youtube.com/watch?v=nCN90Qg ... e=youtu.be
Samat ratkaisut on saatavana myös muiden toimittajien kautta.
t. Ilmo
Re: Pörssisähkö ja lämmityksen ajastus
Terve kaikille
Keskustelu laantui jossain vaiheessa, en tiedä jos tälle on tullut uusi thread? ohessa vielä uudet linkit aiemmin mainittuihin kaupallisiin tuotteisiin.
Suoralle sähkölämmittäjälle, tämä on uusi, on nyt asuntomessuilla ennakkoesittelyssä 2015.
http://fiksukoti.fortum.fi/
Öljylämmittäjä https://www.youtube.com/watch?v=XZjQBJmf26I
Tulevaisuuden energia: https://www.youtube.com/watch?v=nCN90Qg ... e=youtu.be
Samat ratkaisut on saatavana myös muiden toimittajien kautta.
t. Ilmo
Keskustelu laantui jossain vaiheessa, en tiedä jos tälle on tullut uusi thread? ohessa vielä uudet linkit aiemmin mainittuihin kaupallisiin tuotteisiin.
Suoralle sähkölämmittäjälle, tämä on uusi, on nyt asuntomessuilla ennakkoesittelyssä 2015.
http://fiksukoti.fortum.fi/
Öljylämmittäjä https://www.youtube.com/watch?v=XZjQBJmf26I
Tulevaisuuden energia: https://www.youtube.com/watch?v=nCN90Qg ... e=youtu.be
Samat ratkaisut on saatavana myös muiden toimittajien kautta.
t. Ilmo
-
lmfmis
- Jäsen
- Viestit: 3553
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Pörssisähkö ja lämmityksen ajastus
Meillekkin otin nyt tuon tuntihintaisen pörssisähkön...
Katsoin noita profiileja ja näköjään hintahuippu on iltaisin. Tuosta järkeilin että hyvällä vesitakan poltolla voisi hypätä noiden hintapiikkituntien yli. Kokeillaan tätäkin.
Vielä kun jostain saisi purkin joka ohjaisi öljyn päälle kalliin sähkön aikaan, niin hyvä olisi.
Ja öljykin tänään 78c litra.
Katsoin noita profiileja ja näköjään hintahuippu on iltaisin. Tuosta järkeilin että hyvällä vesitakan poltolla voisi hypätä noiden hintapiikkituntien yli. Kokeillaan tätäkin.
Vielä kun jostain saisi purkin joka ohjaisi öljyn päälle kalliin sähkön aikaan, niin hyvä olisi.
Ja öljykin tänään 78c litra.
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Pörssisähkö ja lämmityksen ajastus
Terve,
Suoran sähkölämmityksen talouksillle on nyt myös tarjolla järjestelmä, minkä avulla pörssisähkön hintaoptimointi onnistuu helposti. Tässä uusin blogini aiheesta. https://medium.com/@Lounasmaa/suora-s%C ... .qs2etwr0b
t. Ilmo
Suoran sähkölämmityksen talouksillle on nyt myös tarjolla järjestelmä, minkä avulla pörssisähkön hintaoptimointi onnistuu helposti. Tässä uusin blogini aiheesta. https://medium.com/@Lounasmaa/suora-s%C ... .qs2etwr0b
t. Ilmo