ENERGIATODISTUS

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
markokoo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja markokoo »

matrismik kirjoitti:Siis pakollinen vuoden 1980 JÄLKEEN rakennetuille omakoti ja pientaloille. Rintamamiestalot eivät kuulu pakollisten energiatodistusten piiriin
Vielä.

"Ennen vuotta 1980 rakennetuille pientaloille energiatodistus tarvitaan myynnin ja vuokrauksen yhteydessä vasta 1.7.2017 alkaen."
benicio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 268
Liittynyt: Ti Touko 19, 2009 15:50
Paikkakunta: Sauvo

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja benicio »

JukkaI kirjoitti:
Ihmisillä on sellainen luulo, ettei tuota koko paperia tarvita kunhan kirjoittaa kauppakirjaan, ettei sitä ole ja myyjä ja ostaja hyväksyy tilanteen. Olenkin sanonut, että eikö kannattaisi kirjoittaa siihen, ettei varainsiiroveroa tarvi maksaa ja myyjä ja ostaja hyväksyvät tilanteen :-)
No jos siihen kauppakirjaan saa sen kolmannen osapuolenkin (valtion) hyväksynnän tuolle varainsiirtoverokirjaukselle, niin mikäpä siinä. Eli hiukan rikkinäinen vertaus tuo.
Varmasti on jo tehty kauppoja, joissa energiatodistusta ei ole tehty. Ja kukaan ei sitä koskaan kaipaakaan, vähiten valtio. Toisaalta, varmasti jossain vaiheessa joistakin näistä tulee ongelmia, joita sitten oikeusasteissa setvitään.
Avatar
matrismik
Jäsen
Jäsen
Viestit: 492
Liittynyt: Su Huhti 18, 2010 20:40
Paikkakunta: Vantaa

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja matrismik »

markokoo kirjoitti:
matrismik kirjoitti:Siis pakollinen vuoden 1980 JÄLKEEN rakennetuille omakoti ja pientaloille. Rintamamiestalot eivät kuulu pakollisten energiatodistusten piiriin
Vielä.

"Ennen vuotta 1980 rakennetuille pientaloille energiatodistus tarvitaan myynnin ja vuokrauksen yhteydessä vasta 1.7.2017 alkaen."
Just näin, toivottavasti 1.7.2017 mennessä jo järki voittaisi, mitä epäilen. Ihan pelkkä lobbareiden keksimä rahastus, jonka jotkut vaalikassan vajauksen kanssa tuskastelevat poliitiset päättäjät hyväksyivät. Ennen Irwin lauloi "Haistakaa p.. koko valtiovalta, ette osaa muuta kuin verottaa", ovat oppineet jo muutenkin kuin veroilla rahastamaan. Nyt joku/jotkut lobbarit joutui ostamaan ison kasan "laillista poliitista taidetta" vaalien alla.
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

benicio kirjoitti: No jos siihen kauppakirjaan saa sen kolmannen osapuolenkin (valtion) hyväksynnän tuolle varainsiirtoverokirjaukselle, niin mikäpä siinä. Eli hiukan rikkinäinen vertaus tuo.
Tulkitsetko niin, että jonkun lain rikkominen sopimuksessa tarvitsee valtion hyväksynnän mutta ei kaikkien lakien? Mitä lakeja voi rikkoa sopimuksella?
Minulle opetettiin jo koulussa, että laki on laki ja se mitätöidään/muutetaan lainmuutoksella jonka tekee eduskunta. Ei siis millään yksityisihmisten sopimuksella.
benicio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 268
Liittynyt: Ti Touko 19, 2009 15:50
Paikkakunta: Sauvo

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja benicio »

JukkaI kirjoitti:
benicio kirjoitti: No jos siihen kauppakirjaan saa sen kolmannen osapuolenkin (valtion) hyväksynnän tuolle varainsiirtoverokirjaukselle, niin mikäpä siinä. Eli hiukan rikkinäinen vertaus tuo.
Tulkitsetko niin, että jonkun lain rikkominen sopimuksessa tarvitsee valtion hyväksynnän mutta ei kaikkien lakien? Mitä lakeja voi rikkoa sopimuksella?
Minulle opetettiin jo koulussa, että laki on laki ja se mitätöidään/muutetaan lainmuutoksella jonka tekee eduskunta. Ei siis millään yksityisihmisten sopimuksella.
Tulkitsin hölmöä vertaustasi, en lakia. Ymmärrän toki pointtisi.
tomia123
Uusi jäsen
Viestit: 4
Liittynyt: To Helmi 14, 2008 12:52
Paikkakunta: Rauma

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja tomia123 »

Eiköhän sen talon voi ilmoittaa myydessä huonoimpaan energialuokkaan mitä löytyy. Ei ainakaan tule ostajalle pettymyksiä, vai tuleeko siitäkin haaste oikeuteen että myyty talo oli luvattua parempi? :wink:

Rintsikoissa käytetään paljon puruersitettä. Ko eriste on kesiäisin mainio koska se viilentää asuintiloja luovuttamalla päivisin siihen sitoutuneen kosteuden. Nämä toki on huomiotu laskukaavoissa purueristeen hyödyksi, koska viilennykseen ei kulu energiaa??? Tai liian paksujen villojen vettymisen aiheuttama eristyskyvyn romahdus, tutkitusti liian paksu eriste ei ehdi koskaan kuivua suomen oloissa. Vai millaista exel kaavaa nämä laskijat pyörittelevät jota tavalliset ihmiset eivät hallitse?
-rmt vm58
mosse36
Jäsen
Jäsen
Viestit: 66
Liittynyt: To Touko 03, 2012 11:17
Paikkakunta: kouvola

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja mosse36 »

En ymmärrä mitä hyötyä energiatodistuksesta on vanhoille taloille. Sanotaan, että se helpottaa talojen vertailua ostotilanteessa, kun käyttötottumuksia ei ole huomiotu. Mutta jos on samanlaiset rakenteet kahdessa talossa, toisessa ikkunoista pidetty huolta, purua joka kolossa ja ilmansulku hyvä, toisessa ikkunat falskaa, purua puuttuu joka toisesta koolausvälistä ja nurkista tuulee, onko molemmilla sama laskentaperiaate, jos rakenteet periaatteessa samat? Ei kerro mielestäni yhtään mitään vanhasta talosta tuo todistus. Jossain artikkelissa verrattiin energiatodistusta autojen kulutusarvoihin. Mitä jos vaadittaisiin vanhoilta autoiltakin kulutusarvotodistus, varmaan olisi siinäkin jotain merkitystä onko auto hyvin pidetty vai ei ja onko tehty jotain tee-se-itse räpellyksiä vai onko vaihdettu vain alkuperäisen kaltaisia osia.
Nihan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja Nihan »

Energiatodistuksen älyttömyyden kruunaa se eri energiamuodoille hatusta tempaistu kerroin joka on siis puhtaasti ideologinen. Tuo viimeistään tuhoaa todistuksen objektiivisuuden ja vertailtavuuden talojen välillä. Ensin laitetaan kallispalkkaiset insinöörit laskemaan akkunoiden, seinien, kattojen, lattioiden eristävyyksiä avaruusfysiikan monimutkaisuutta lähentelevillä mallinnuksilla, ja sitten kun saadaan näistä tulos, tulee joku ympäristöministeriön virkamies ja sanoo että kerropas vielä tuon talon lopputulos kakkosella ja tuon 0,6:lla.
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Justiinsa! Oletetaan, että on kaksi täsmälleen samanlaista taloa vierekkäisillä tonteilla, saman talotehtaan toimittamia ja kummassakin asuu samanlainen perhe, joilla suurin piirtein samanlaiset asumistottumukset. Siis oletetaan, vaikka ihan oikeestikin voi olla näin. Toisen talon lämmitys hoituu kaukolämmöllä, toinen harkitsee vielä liittymistä mutta lämmittää edelleen suoralla sähkölämmityksellä. Energiatodistusten mukaan ero on ilmeiseti todella suuri, mutta millä perusteilla?
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

vesahy kirjoitti:Justiinsa! Oletetaan, että on kaksi täsmälleen samanlaista taloa vierekkäisillä tonteilla, saman talotehtaan toimittamia ja kummassakin asuu samanlainen perhe, joilla suurin piirtein samanlaiset asumistottumukset. Siis oletetaan, vaikka ihan oikeestikin voi olla näin. Toisen talon lämmitys hoituu kaukolämmöllä, toinen harkitsee vielä liittymistä mutta lämmittää edelleen suoralla sähkölämmityksellä. Energiatodistusten mukaan ero on ilmeiseti todella suuri, mutta millä perusteilla?
Kyllä siinä energiatodistukessa on ihan samat lämmitykseen tarvittavat kilowattitunnit molemmilla. Tuo poliittinen kerroin vaikuttaa siihen kirjaimeen jonka kohdalle se nuoli tulee siinä todistuksen ykkössivulla. Faktoihin noilla kertoimilla eikä hallituksen koostumuksella ole vaikutusta :-)
kappalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1227
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 23:12
Paikkakunta: Lounais-häme

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja kappalainen »

Näkyy parhaat hinnat olevan 2000 euroa tuolle todistukselle. http://yle.fi/uutiset/energiatodistukse ... en/6697870. :shock:
Yksi huhta alkoi yvllä nillittämään ja kertomaan mitä saa kirjoittaa, lopetin käytön
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

Nyt syksyllä on alkanut jo jonkinmoinen kysyntä noille energiatodistuksille. Tosiaan mediassa on ollut noita uutisankkoja liittyen hinnoitteluun. Omakotiliiton markkinoima uutinen on se, että paritalon puolikkaan energiatodistus tarjottiin hintaan 1850€ http://www.talouselama.fi/uutiset/kuulo ... a/a2203778. Tuosta tehtiin uutinen, että paritalon energiatodistus 3700€ !! Kukaan ei ilmeisesti edes ole tuollaista 3700€ tarjousta ole tehnyt mutta kun se kerran löytyy toimittajan kalkulaattorista, nin sehän on hyvä uutisaihe. Kysyinkin sitten, että eikö tuolla lähtötiedolla saisi paremman jutun: 10:n rakennuksen paritaloyhtiön energiatodistus 37 000€!!!!

Tuo alkuperäinen paritalon puolikasta koskeva 1850€ tarjoushan sisälsi laatijan tarkastuskäynnin Lappiin kilometrikuluineen ja mahdollisesti jopa yöpymisen.
******************************************
Tein juuri energiataseen ja energiatodistuksen taloaan laajentavalle perheelle. Talon pinta-ala kasvaa noin 50% ja uudisosakin tarvitsee lämpöä ja ilmaa. Heillä oli suositeltu rakentajien toimesta aivan älytön lämmitysjärjestelmä ja ilmanvaihtokin oli jäänyt puolitiehen.
Energiatodistusta varten selvitin olemassaolevien järjestelmien kapasiteetin ja putkien/hormien rakenteet. Energiaselvitystä varten selvitin hyväksyttävää ilmanvaihtoa. Konsultoin alkuperäistä talotehdasta ja uusio-osan arkkitehtia. Hyvillä lähtötiedoilla ja laskimen rassaamisella alkoi rakentumaan hyväksyttävä systeemi rakennustarkastajaa varten. Lopputuloksena perhe saa rakennusluvan, säästää melkoisesti investointikuluissa ja tulevaisuudessa n.5000 kWh sähköä vuodessa. Kyseisen asiakkaan mielestä tuo energiatodistus ei sitttenkään ole vessapaperin korvike vaikka oli netistä niin lukenut :-)
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

JukkaI kirjoitti:Tein juuri energiataseen ja energiatodistuksen taloaan laajentavalle perheelle. Talon pinta-ala kasvaa noin 50% ja uudisosakin tarvitsee lämpöä ja ilmaa. Heillä oli suositeltu rakentajien toimesta aivan älytön lämmitysjärjestelmä ja ilmanvaihtokin oli jäänyt puolitiehen.
Energiatodistusta varten selvitin olemassaolevien järjestelmien kapasiteetin ja putkien/hormien rakenteet. Energiaselvitystä varten selvitin hyväksyttävää ilmanvaihtoa. Konsultoin alkuperäistä talotehdasta ja uusio-osan arkkitehtia. Hyvillä lähtötiedoilla ja laskimen rassaamisella alkoi rakentumaan hyväksyttävä systeemi rakennustarkastajaa varten. Lopputuloksena perhe saa rakennusluvan, säästää melkoisesti investointikuluissa ja tulevaisuudessa n.5000 kWh sähköä vuodessa. Kyseisen asiakkaan mielestä tuo energiatodistus ei sitttenkään ole vessapaperin korvike vaikka oli netistä niin lukenut :-)
Tarina ei kerro, että mitä sille periaatteessa täysin turhalle paperille tuli hintaa? Tässä tapauksessahan paperi ei käytännössä turha ollut, koska energiatodistuksen tekijä teki arkkitehdin ja LVI-suunnittelijan töitä siinä sivussa. Mutta mua kiinnostaa aidosti, että mikä sen suunnitelman verollinen hinta nyt sitten oli tässä tapauksessa?

Tarina ei myöskään kerro, että mitä asiakas oli maksanut LVI-suunnitelmista suunnittelijoille ja arkkitehdille rakennuksen suunnittelusta. Nuo suunnitelmat kuitenkin ovat pakolliset koskien talon laajentamisen rakentamista. Noin äkkiseltään tulee minulle käsitys, että huonoista suunnittelijoista johtuen hommat tehtiin kahteen karteen.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

Oto Hascak kirjoitti: Tarina ei kerro, että mitä sille periaatteessa täysin turhalle paperille tuli hintaa? Tässä tapauksessahan paperi ei käytännössä turha ollut, koska energiatodistuksen tekijä teki arkkitehdin ja LVI-suunnittelijan töitä siinä sivussa. Mutta mua kiinnostaa aidosti, että mikä sen suunnitelman verollinen hinta nyt sitten oli tässä tapauksessa?
Talo kävelymatkan päässä, erittäin hyvät pohjatiedot, Älvsby-talo antoi kaiken tarvittavan tiedon ja vastaili sähköposteihin nopeasti ja ammattilaisen osaamisella sekä tuo arkkitehtikin ihan tuossa lähellä. Eli isohko työmäärä saatiin hoidettua lyhyessä ajassa ja pienin kuluin. Me Riihimäkeläiset olemme erittäin sisäänlämpeneviä ihmisiä ja Helsingin hinnat toimivat täällä ainoastaan bensa-asemalla ja Alkossa :-)

Hinta meidän Riihimäkisten kesken oli 400€ + ALV, 496€ yhteensä. Tämä siis sisäpiirin hinta!
Oto Hascak kirjoitti:
Tarina ei myöskään kerro, että mitä asiakas oli maksanut LVI-suunnitelmista suunnittelijoille ja arkkitehdille rakennuksen suunnittelusta. Nuo suunnitelmat kuitenkin ovat pakolliset koskien talon laajentamisen rakentamista. Noin äkkiseltään tulee minulle käsitys, että huonoista suunnittelijoista johtuen hommat tehtiin kahteen karteen.
Tuossa tapauksessa ei ollut varsinaisia LVI-suunnitelmia vielä ollenkaan. Rakennuttajan saamat suositukset oli koko projektin rakentajalta joka on siis talonrakentaja-urakoitsija.
Arkkitehdin ja urakoitsijan kustannuksista en tiedä. Oletan tekeväni LVI-kuvat myöhemmin mutta ne eivät sisälly tietenkään tuohon energiajutun hintaan.
benicio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 268
Liittynyt: Ti Touko 19, 2009 15:50
Paikkakunta: Sauvo

Re: ENERGIATODISTUS

Viesti Kirjoittaja benicio »

Mainostettiinkos uusimmassa Suomela-lehdessä - siellä puhdistamomainosten joukossa - energiatoditusta hintaan 300€. Taisin heittää lehden jo paperinkeräykseen, mutta hatara muistikuva jäi. Sitä en muista oliko joku kylkiäistarjous tms.
Vastaa Viestiin