Kotapata lämmittimenä

[thhs]

Joo, joskus harvoin tuo täytynee jättää kylmäksi ja sen takia sinne tulee glykolit. Kiertovesipumppua käytetään vain silloin, kun lämmitetään, muina aikoina se on pois päältä. Ei ehkä terveellisin vaihtoehto pumpun kannalta, mutta entisellä paikalla kesti tuolla systeemillä 40 vuotta.

Onko automaattinen ilmauskello välttämätön tuossa? Sellainenkin näyttäisi tuossa läjässä olevan. Ilma kerääntynee ylös, niin sille voisi olla sopiva paikka täyttöhanan lähistöllä?

No, putkimieshän nuo laittelee sitten aikanaan. Nyt lähinnä kiinnostaa minkälaiset piirit laittelen lattiavalun sisään?

[thhs]

Nyt olisi lattialämmitysputkea 200 metriä ja nelipiirinen jakotukkihässäkkä. Laitanko 45 m2 alalle neljä piiriä? Yhdestä piiristä tulisi vähän pidempi, noin 70 metriä, muista sitten noin 3 x 40 metriä. Jakotukissa on virtausrajoittimet. Eikö ole parempi lyhyemmät piirit, paluuvesi kierron loppupäässä pysyy lämpimämpänä?

[thhs]

Homma alkaa olla sillä mallilla, että kattilan ja lattialämmitysputkien väliin pitäisi alkaa suunnittelemaan putkistoa. Kattilasta lähtee rautaputket, mitenkä niihin liitetään muoviputki? Jonkinlaisella pantasysteemillä? Linkkejä ja kuvia?

[Maatilallinen]

Muoviputki (pex) liitetään rautaputkeen puserrusliittimellä, eli jos sulla on vaikka 28mm pex niin sen voi liittää 1" rautaputkeen puserrusliittimellä 28x1, 22 pex liitetään 3/4 rautaputkeen puserrusliittimellä 22x1 jne... Yleensä noissa on ulkokierre, eli jos kattilassa on myös ulkokierteet putkien päässä, niin väliin tarvitaan muhvi tai vaikka palloventtiili, jolla saadaan sisäkierre jne...

Muista myös ehdottomasti paisunta-astia ja varoventtiili ja sitten varoventtiilin ja kattilan välissä ei saa olla sulkuja

Sitten jos koot ei käy yksiin, niin löytyy supistusnippoja, supistuskaksoisnippoja ym. joilla niitä voi sitten passailla sopimaan keskenään. Liitoksiin hamppu ja kitti, ei putkiteippiä.

Mä voin huomenna laittaa kuvan tuollaisesta pex-rautaputkiliitoksesta, jollainen mulla on nyt paisunta-astian putkistossa väliaikaisesti, huomenna pitää mustat putket siihen laitella kunhan käyn kierteyttämässä ne.

[thhs]

Paisunta-astiaksi olisi jemmassa 200 litran muovinen tynnyri. Mitenkä siihen saa pitävästi liitettyä putken. Jos tekee siitä avopaisuntapytyn, niin varoventtiiliä ei kaiketi tarvita?

Pitää ottaa muutamia kuvia kunhan joutaa, niin niistä selvinnee nykyinen tilanne.

[Maatilallinen]

Paisunta-astiaksi olisi jemmassa 200 litran muovinen tynnyri. Mitenkä siihen saa pitävästi liitettyä putken. Jos tekee siitä avopaisuntapytyn, niin varoventtiiliä ei kaiketi tarvita?

Siihen on olemassa ihan omanlaisensa läpivientikappale, siihen sitten kumitiiviste. Samantapainen millä lämminvesikierukkojen läpiviennit on tehty.

Eli tuollainen: http://www.lvi-porssi.fi/cgi-bin/webiokauppa?Lapiviennit/MESS__LAPIVIENTI_1___KUPUKANTA&naytasivu=131&id=700&saitti=lviporssi

Tuosta sitten kartioliittimellä jatkamaan

[thhs]

Homman kattilana on vanha Jämä, missä on tarkoitus polttaa puuta:


Kiertovesipumpun alla on rautasahalla katkaistu putki, jonka ulkohalkaisija on about 33,5 mm


Suntin päässä on rautasahalla katkaistu putki, sama halkaisija:


Sitten kattilan päällä on vielä yksi lähtö, sama halkaisija, tässä on kaiketi ollut paisuntasäiliö? Kattilan takana on myös alhaalla yhde, jossa lukee tarrassa paisunta, mutta se ei ole ollut käytössä edellisessä paikassa.


Kumpi noista on lähtö ja kumpi paluu? Kiertovesipumppu on kaiketi yleensä suntista katsoen paluupuolella?

Lattialämmitystä varten on jakotukki, jossa sisäkierteen halkaisija on noin 30 mm kierteen päältä mitaten:


Noista rautaputkista pitäisi varmaan jatkaa jakotukille muoviputkella, eli niihin joku pantaliitos. Paisunta-astian saa sijoitettua kattilan yläpuolelle yläkertaan. Jakotukin luo pitäisi varmaan laittaa suntti estämään liian kuuman veden pääsy lattiakiertoon, tosin onhan tuossa kattilassakin suntti, mutta varmaan aika karkea malli?

[Maatilallinen]

Kiertovesipumpun alla on rautasahalla katkaistu putki, jonka ulkohalkaisija on about 33,5 mm

Lattialämmitystä varten on jakotukki, jossa sisäkierteen halkaisija on noin 30 mm kierteen päältä mitaten:

Elikkä molemmat on 1" kokoa

Elikkäs tuossa suntissa nuo putket on kiinni ns. kartioliittimillä. Lähtevät irti, kun väännät sitä isoa mutteria vastapäivään, saattaa muuten olla tosi tiukassa eli hyvät putkipihdit ja jatkovartta tarvittaessa. Sitten vaikka ruuvipenkkiin kiinni se kartioliittimen puolikas ja väännetään rautasahalla katkaistu putki pois siitä, sitä ei tarvita.

Muoviputkeksi tuohon väliin sopii PEX-radi 28mm. Muoviputki liitetään tuohon tuumaiseen sisäkierteeseen liittimellä joka kulkee nimellä "Puserrus 28x1 suora uk". Pexiin sitten tukiholkki sinne sisälle. Eli noita tarvitaan siihen suntin päähän ja jakotukin päähän.

Kiertovesipumpun putki näyttää siltä, että se olisi syytä purkaa kokonaan, ei saata pitää kun ikivanhoja hamppuja pyöritelty edestakaisin, luultavasti ollut suorassa tuo putki mutta sitten kääntynyt tuollein sivulle.

Eli pumpun päässä on yleensä ns. tasotiivisteliittimet, joihin pitää käydä putkiliikkeestä uudet tiivisteet avaamisen jälkeen, aukeaa samalla tavalla kuin kartioliittimet. Kartioliittimiin ei tarvitse vaihtaa tiivisteitä, koska niitä ei ole. Luultavasti kannattaa ottaa tuo koko teräsputki kattilan sivulta pois, pakkaa nuo kaksi 90 asteen mutkaa uudelleen ja laittaa kiertovesipumpun siihen mutkaan suoraan kiinni kaksoisnipalla. Pumpusta jatkaa sitten muoviputkella taas sellaisella puserrusliittimellä.

Paisunta-astian liitännästä myös se rautasahalla katkaistu rautaputki pois, ja puserrusliittimellä pexiä tilalle

Ennen hampun kiertämistä muista varsinkin uusissa osissa karhentaa kierteet rapsuttamalla niitä rautasahanterällä, muuten hamppu ei tartu kiinni.

Mitään pantaliitoksia ei käytetä.

Edit: Ja tuossa on vielä tuo kuva liitoksesta: PEXin liitos rautaputkeen

[thhs]

Joo alkaa selvitä. Kartiot on kiinni 55 mm pulteilla, joissa ulkokierre suntin puolella on 47 mm. Nuo kartiot saa tosiaan irti ja sitten siitä eteenpäin PEX-putkella. PEX-radia ei näyttänyt olevan 28 millisenä, mutta Sani taitaa ajaa saman asian.

Minkähänlainen liitinsysteemi tarvitaan, jos jatkan pumpulta muoviputkella? Ei ole toistaiseksi tietoa, minkälainen kierre on pumpulta lähtevässä systeemissä, pumpun pultti on tosin samankokoinen 55 mm, mikä suntissakin.

Entäpä jakotukin päässä oleva suntti? Laitetaanko T-haara jakotukin tulopuolelle ja siitä putket kattilalle ja kolmitieventtiilille. Kolmitieventtiilille sitten kattilalta putki ja menoputki jakotukin menopuolelle. Vai pitäiskö laittaa nelitieventtiili?

[Maatilallinen]

Joo alkaa selvitä. Kartiot on kiinni 55 mm pulteilla, joissa ulkokierre suntin puolella on 47 mm. Nuo kartiot saa tosiaan irti ja sitten siitä eteenpäin PEX-putkella. PEX-radia ei näyttänyt olevan 28 millisenä, mutta Sani taitaa ajaa saman asian.

Minkähänlainen liitinsysteemi tarvitaan, jos jatkan pumpulta muoviputkella? Ei ole toistaiseksi tietoa, minkälainen kierre on pumpulta lähtevässä systeemissä, pumpun pultti on tosin samankokoinen 55 mm, mikä suntissakin.

Entäpä jakotukin päässä oleva suntti? Laitetaanko T-haara jakotukin tulopuolelle ja siitä putket kattilalle ja kolmitieventtiilille. Kolmitieventtiilille sitten kattilalta putki ja menoputki jakotukin menopuolelle. Vai pitäiskö laittaa nelitieventtiili?

Juu, niimpäs olikin että tuo 28 on käyttövesipuolen pexin koko, eli 25 ja 32 on sitten lämmityspuolella. Luultavasti tuo 25 riittänee, Sania ei pitäisi käyttää kun laskee happea läpi joka ruostuttaa kattilaa ja rautaputkia...

Pumpulta lähtevässä on samanlainen 1" sisäkierre, eli siihen käy samanlainen liitin kuin suntin kartioliittimeen. Siis niitä kartioliittimen puolikkaita ei oteta kokonaan pois, vaan ne voi irroittaa siksi aikaa että ottaa ne rautaputket niistä irti ja sitten pexillä jatkamaan, toki ne puolikkaat tarvitaan edelleen.

Pumpun liittimiin pitää hakea putkiliikkeestä uudet tiivisteet, vanhat varmaan ihan korput.

Minkäs suntin sinä sinne jakotukin päähän meinasit? Omavoimaisen säätöventtiilin vai minkä? Normaalistihan kattilan suntilla säädellään lämpötila, ja siihen voi asentaa automaattisen lämmönsäätimen, esim. Ouman.

[thhs]

Joku jutteli tässä ketjussa, että käyttöveden lämpötilan rajoittamiseen tarkoitettua sunttia voisi käyttää tässä vahtimaan lattiaan menevän veden lämpötilaa. Ei ole mitään hajua minkä lämpöistä vettä tuo kattilan suntti osaa antaa, kokeilemalla toki selviäisi. Mitään automaattia ei ole tarkoitus pistää.

Esim. tuo +35 malli voisi olla käypäinen? http://www.oras.com/ProductDocuments/Se ... ttiili.pdf

[Maatilallinen]

Joku jutteli tässä ketjussa, että käyttöveden lämpötilan rajoittamiseen tarkoitettua sunttia voisi käyttää tässä vahtimaan lattiaan menevän veden lämpötilaa. Ei ole mitään hajua minkä lämpöistä vettä tuo kattilan suntti osaa antaa, kokeilemalla toki selviäisi. Mitään automaattia ei ole tarkoitus pistää.

Esim. tuo +35 malli voisi olla käypäinen? http://www.oras.com/ProductDocuments/Se ... ttiili.pdf

Niinhän tuosta taisin mainita. Nuo täysmessinkiset kiinteällä lämpötilalla olevat taisi olla aika kalliita, kun joskus katsoin, tulee halvemmaksi käytetty suntinkääntäjä kattilan sunttiin. Kattilan sunttihan antaa ihan minkälämpöistä vettä vaan, mutta riskinsä tuossa kyllä lattialämmön kanssa on, ettei vaan mene liian kuumaa.

Jaa niin, olikos sulle tulossa niitä pattereita ja puhaltimia, silloin pitäisi kattilan suntti varata niille.


Halvemmalla saa sellaisen säädettävän käyttövesitermarin, tietysti riittävän iso pitäisi olla että kierto riittää.

Se pitää niin, että kiertovesipumppu jää piiriin sisälle. Ei sitä kannata jakotukille asti laittaa, laittaa sen heti tuohon kattilan päälle. Kytkentätapa riippuu siitä millaisen otat. Niitä on puserrusliittimillä, jolloin kytketään pexeillä, sitten ihan tavallisilla sisäkierre/ulkokierre systeemeillä, eli voi kytkeä suoraan rautaputkeen / kartioliittimeen tms...

Sulla tais olla aika paljon lattialämpöpiirejä, eli tuo DN15 saattaa olla hieman pieni, laita mielummin DN20, eli 22mm kuparille / pexille. Esim ESBE VTA 323 35-60, eli tuon lämpötilaa voi säätää 35-60 asteen välillä.

[thhs]

Joo siellä olis patteri ja puhallinkin odottamassa. Mietin tässä, että jos ensin saisi tuon lattian lämpimäksi ja sitten ihmettelisi noiden kanssa. Mietin semmoistakin, että lattiaan menevän veden ajaisi patterin läpi ilman termostaatteja, kun se kuitenkin on turhan kuumaa sinne suoraan pistettäväksi. Sitäkin tässä pohdin saisiko patterin, puhaltimen ja lattiaverkoston toimimaan yhdellä ja samalla pumpulla? Jos lähtiessä jakaisin veden jo kahteen piiriin y-haaralla (lattia, patteri/puhallin) ja tulona olisi sitten paluut molemmista? Lähtöpuolelle hanat, mistä saisi säätää sopivan suhteen, että vesi kiertää molemmissa?

Tuossa jakotukissa on lämpömittari, joten karkean säädön voisi saada aikaan tuolla kattilan suntillakin. Kokemuksen kautta voisi löytyä sopiva säätö. No sen aika näyttää.

Piirejä lattiassa on neljä, ja putkea siellä menee noin 185 metriä.

[thhs]

25 mm Pex radi 1,20 eur metri, on mustaa väriltään. Sen sijaan 18 mm Pex maksoi enemmän, 1,60 eur metrille. Mikähän ihme

Ja mikäs on kartioliittimen toimintaperiaate, kun semmoinen mainittiin läpiviennin kohdalla?

[Maatilallinen]

Joo siellä olis patteri ja puhallinkin odottamassa. Mietin tässä, että jos ensin saisi tuon lattian lämpimäksi ja sitten ihmettelisi noiden kanssa. Mietin semmoistakin, että lattiaan menevän veden ajaisi patterin läpi ilman termostaatteja, kun se kuitenkin on turhan kuumaa sinne suoraan pistettäväksi. Sitäkin tässä pohdin saisiko patterin, puhaltimen ja lattiaverkoston toimimaan yhdellä ja samalla pumpulla? Jos lähtiessä jakaisin veden jo kahteen piiriin y-haaralla (lattia, patteri/puhallin) ja tulona olisi sitten paluut molemmista? Lähtöpuolelle hanat, mistä saisi säätää sopivan suhteen, että vesi kiertää molemmissa?

Tuossa jakotukissa on lämpömittari, joten karkean säädön voisi saada aikaan tuolla kattilan suntillakin. Kokemuksen kautta voisi löytyä sopiva säätö. No sen aika näyttää.

Piirejä lattiassa on neljä, ja putkea siellä menee noin 185 metriä.

Joo, eli patteri ja puhallin eri piiriin kuin lattialämmitys, ne tarttee paljon kuumempaa vettä, lattialämpölämpöisellä vedellä ei niistä hirveästi hyötyä ole. Ja tarttee oman kiertovesipumppunsa.

Tuossa on nyt kaksi vaihtoehto kytkemiselle:

1. Kattilan suntti varataan puhaltimelle ja patterille, lattialämpö käyttöveden sekoitusventtiilin läpi suoraan kattilasta.
2. Kattilan suntilla säädetään lattialämmön kiertoveden lämpötilaa, patteri ja puhallin suoraan kattilasta, niiden säätö tavallisilla patteritermostaateilla.

Ja mikäs on kartioliittimen toimintaperiaate, kun semmoinen mainittiin läpiviennin kohdalla?

Kartioliittimellä voidaan yhdistää kaksi eri verkoston osaa yhteen ilman että niitä itse osia pitää pyörittää. Kannattaa aina esim. venttiilien jälkeen laittaa kartioliitin, vaikka pystyisi jatkamaan suoraankin, muuten venttiilin vaihto ei onnistu purkamatta hirveästi putkistoa.

Kartioliittimen toimintaperiaate on sellainen, että niissä puoliskoissa on ns. kartiopinnat, ja ne painuu niin tiukasti toisiinsa etteivät pääse vuotamaan, siinä ei siis ole mitään kumitiivistettä tms. niin se kestää rajattomasti avauskertoja.

Tuossa läpivientihommassa ajattelin kertoa että jatkaa siitä läpivientikappaleesta sitten kartioliittimellä, jos jatkat suoraan rautaputkilla kattilalle, jonne tarvitaan kuitenkin kartioliitin, niin et saa sitä pönttöä irti oikein mitenkään ellet pura kaikkia pois... Eli rakentaa ensin kattilalta pöntölle putkiston, ja sitten kartioliittimellä yhdistää sen siihen läpivientikappaleeseen.

Tietty jos pexiä käyttää niin kartioliittimiä ei ihan jokaväliin tarvita, rautaputkilla niitä kannattaa viljellä tulevan huollon helpottamiseksi Kannattaa aina miettiä että kun joutuu jonkun vaihtamaan niin ei tarvitse puolta putkistoa purkaa sen takia