Ilmanvaihdon säätö

[Keijo]

Kai täällä joku IV-säätöön perehtynytkin keikkuu palstalla.

IV-kone on nyt ollut muutaman kuukauden käynnissä ja säädettiinkin siinä vaiheessa kun otettiin käyttöön. Paikallinen säätäjä-ässä kävi tekemässä säädöt ja mittaukset, mutta yksi asia jäi ihmetyttämään. Meillä on tuloilmaa varten uponorin seinäventtilit (sellaiset kärpäsensilmät) ja myöhemmin sattui silmiin asennusohje, jossa esisäätöarvot poikkesivat huomattavasti siitä mihin meillä päädyttiin. Esisäätö muistaakseni 5 reikäriviä auki 12 l/s virtaukselle, meillä 2 riviä. Tuota ei tullut säätäessä katsottua, joten mietin että voisiko nuo virtaukset mennä kohdalleen noilla esisäätöarvoilla, koska eikö nuo venttiilien asennot lähinnä vaikuta siihen missä suhteessa tuleva ilma jakaantuu huoneisiin? Jos kone työntää 75 l/s sisään, niin kovalla kuristamisella saadaan lähinnä aikaan liian nopea ilmavirtaus (vedontunnetta + ääniä), koska se ilma joka tapauksessa puhalletaan sinne asuntoon - eikö niin?

Onko nuo mittauslaitteen miten hinnakkaita? Biltemasta ei varmaan saa, mutta kai niitäkin laitteita joku myy, jos vaikka innostuisi itse säätelemään sitten kun loput huoneet saadaan ilmanvaihdon piiriin.

[lmfmis]

Voi nuo reikämäärät olla oikeinkin. Onkos ilmanvaihdossa vikaa kun epäilet olevan huonosti? Jos on vedetty 125mm kanavalla tulo pieneen huoneeseen ei se venttilli kauhean isolle jää...

Mitäs suunnitteluohje sanoo?

[Keijo]

Runko on 160:n ja kaikkiin huoneisiin on vedetty 125:lla. En viitsinyt supistaa sataseen, kun suunnitteluohje käskee vetämään rungon mahdollisimman isona eikä uponorilla ole suoraan 100/160 haaraa, vaan olisi pitänyt pistää kaksi supistusta peräkkäin. Nuo kärpäsensilmäventtiilit taasen ovat ulkomitoiltaan samankokoiset otti sitten 100 tai 125 liitoksella, joten ulkonäkökään ei muuttunut vaikka veti isolla putkella.

Kaipa se suunnilleen on kohdillaan, mutta pienessä huoneessa normi-ilmanvaihdolla käy melkoinen puhuri ja mietin että josko tuo vähän hiljenisi (sekä puhuri että äänet) jos säätäisi uudelleen isommalla esisäädöllä. Luulisi suhinankin vaimenevan vähän kun virtausnopeus rei'istä pienenee?

Säätäjä tosin mittasi kaikki venttiilit vain kerran, joten periaatteessa muutokset muihin venttiileihin ovat vaikuttaneet alkupään venttiileihin.


Tämmöinen löytyi netistä onko kellään kokemuksia (tai hintatietoja)?

http://www.teknocalor.fi/index.php?opti ... Itemid=207

[lmfmis]

Tämmöinen löytyi netistä onko kellään kokemuksia (tai hintatietoja)?

http://www.teknocalor.fi/index.php?opti ... Itemid=207

Siinähän on muovisuppilo ja satasen tuulimittari....

Arvioisin hinnaksi noin kaksitonnia

[Tuomo]

Ymmärinkö oikein, että teillä otetaan ilma suoraan ulkoa ja kone hoitaa poiston? Vai onko kärpäsventtiilit lisäksi?

Kuullostaa ihmeelliseltä, mikäli venttiilit on mitattu vain kerran. Meillä mentiin venttiilit 3 - 4 kertaa läpi.

[Keijo]

Siis meillä on LTO-kone, joten sekä poisto- että tulo tulevat koneen kautta.

Kesällä tulee yksi huone lisää ilmanvaihdon piiriin, joten pitää se säätää vielä uudelleen. Täytyy vain etsiä joku muu säätämään tai sitten pitäisi saada jostain mittari lainaksi (tai ostaa jos on riittävän halpa). Ei tuo säätö mitään salatiedettä ole, joten voisihan sen tehdä itsekin jos olisi vain mittarit. Ostin kirjan "Ilmanvaihtojärjestelmän puhdistus ja tasapainotus" ja siitä selvisi että kaikilla mittareilla on aika paljon epävarmuustekijöitä. Lisäksi oletan että osa meidän venttileistä mitattiin tarkoitukseen sopimattomalla mittarilla nyt kun lueskelin tuon kirjan.

Sivukommenttina todettakoon että LTO:lla on ilmeisesti aika suuri energian kulutukseen. Meillä vuosikulutusarvio pieneni, vaikka kone ei ehtinyt olla käynnissä kuin osan lämmityskaudesta. Tämän vuoden kulutuskin nousi vain marginaalisesti vaikka talvi oli huomattavasti normaalia kylmempi.

[lmfmis]

Ei tuo säätö mitään salatiedettä ole,

No eipä. Periaattessa kone työntää nopeudella x määrän ilmaa y putkistoon jonka resistanssi on z joka koostuu kanavasta ja venttiileistä. Jos otetaan huomioimatta kavanat niin z= z1+z2+z3 jne...Voidaan ajatella että f(y)=f(x) +f(y) jos venttiilit ei ole suhteessa kauhean pienellä ja f(y)=F(x,y) jos venttilit ahdistavat virtausta merkittävästi. Eli ensimäisessä tapauksessa ilma x menee taloon sisään riippumatta venttiilien asennoista kunhan ovat auki ja ilmamärä jakaantuu venttiilien aukiolon verran + kanavakompensointi. Eiköhän se noin mene,



Käytännössä aloitetaan säätö venttiilit samassa asennossa: jos huone on lähellä kojetta (lyhyt kanava) suljetaan, jos huone on iso, avataan. Iteroidaan kunnes kaikisssa huoneissa tuntuu ilma siirtyvän tasapainosesti.

Loppujen lopuksi se on vain ilmaa.

[vanatalo]

itse olen myös pähkäillyt . että mistä sais tollasen teknocalorin sivuilla mainitun anemometrin ja torvet vuokralle. En ole löytänyt suomesta vuokraava firmaa. Englannissa näytti olevan vuokra firma ,mutta tuskin lähettävät suomeen. Englannissa oli myytävänä tuollasia anemometrejä ja torvet siihen yhteishintaan n 500€