Panu Kaila pelottelee taas

[vesahy]

Kauppalehden verkkosivuilla törmäsin juttuun "Ilmalämpöpumppu voi tuhota talon ja terveyden", jossa kerrotaan entisen arkkitehtuuriprofessori Panu Kailan mietteitä noista tällä hetkellä niin suosituista laitteista. Huoltamaton tai väärin asennettu pumppu voi hänen mukaansa viedä jopa terveyden. Kaila uskoo, että lämpöpumpuista on tulossa yksi uusi homeongelman aiheuttaja.

Itsenikin on mokomaa vempelettä tehnyt mieli eikä nyt ole kysymys saamattomuudesta kun sitä seinältä ei löydy vaan ihan teknisistä ongelmista, sähköremontti pitäisi sitä ennen saada tehtyä. Remonttia odotellessa on hyvä tutkia ja vertailla eri pumppuja ja niiden keskinäistä paremmuutta ja nyt sitten jysähti niskaan vielä tällainenkin epäilys, kumpi homehtuu ensin, mies vai talo.

[DonJenzus]

Lainaus Kauppalehdestä:
– Asuimme aiemmin Japanissa, jossa talot lämmitetään pelkästään lämpöpumpuilla. Asunnossamme oli lämpöpumppu, jota ei oltu huollettu kymmeneen vuoteen. Vaimoni sai siitä astman, professori sanoo.

No niin. Eipä tuossa eritellä yhtään sen enempää että miten se astma sitten sille Rouvalle tuli? Enkä mä kyllä oikein hokassut tota homeongelmaakaan. Miten se pumppu sen homeongelman tuo??
Tottakai jos höyryä menee eristeisiin niin riski on olemassa, mutta miten hitossa se kosteus siihen pumppuun liittyy? Pumppuhan poistaa sitä kosteutta...tai ainakin meidän pumpussa niin väitetään

Taitaa olla parempi että Monsieur Kaila pysyy maalien keittämisohjeissa...

[Limes]

Kaiketi joku marginaalinen riski jos käytetään jäähdytykseen poikkeuksellisilla helteillä kuten tänä kesänä on ollut,siis
että kastepisteen siirtyy luonnottomasti kun sisällä onkin viileämpää.

[Aaltju]

...arkkitehtuuriprofessori Panu Kailan...

Lienee syytä muistaa että Kaila on kuitenkin arkkitehtuurin professori mikä tekee hänet jonkinlaiseksi auktoriteetiksi arkkitehtuurin alalla, ei suinkaan kaikilla mahdollisilla aloilla, jotka hiemankaan liippaavat läheltä rakentamista.

[thhs]

Oliko tässä nyt niin, että sisäyksikköön kerääntyy kosteutta viilennettäessä, ja imuilman mukana sinne menee pölyä, joka sitten kastuu ja homehtuu. Jos suodattimia ei putsata, niin laite sitten pöhisyttää nämä muhisseet pölyt homeineen sisäilmaan.

"Suomen Lämpöpumppuyhdistys ry Sulpu vahvistaa asian. Toiminnanjohtaja Petri Koivulan mukaan pumppu pitäisi puhdistaa kerran kuukaudessa, jos laite on jatkuvassa käytössä."

Toinen asia on sitten, jos talossa on muovit seinissä ja talo on sisältä viileämpi kuin ulkoilma. Tällöin seinä voi toimia väärinpäin ja kosteus menee muovin ja villan väliin. Kesämökeissä yms kylmissä rakennuksissa voi olla sama ilmiö keväisin. Tämän vuoksi näihin suositellaan muuta ratkaisua kuin muovia.

[tcb1967]

Toinen asia on sitten, jos talossa on muovit seinissä ja talo on sisältä viileämpi kuin ulkoilma. Tällöin seinä voi toimia väärinpäin ja kosteus menee muovin ja villan väliin.

Tämä ei voi nyt kuitenkaan pitää paikkaansa? Tuon teorian mukaan mihinkään taloon jossa on muovit ei pitäisi asentaa ilppiä. Varmaan kaikissa uusissa taloissa on muovit...

[thhs]

Meillä tehtiin uudisosa 1996. Siihen tuli ilmansulkupaperit ja selluvilla. Ei muovia missään välissä. Samaa villaa näyttävät myyvän vieläkin.

[emäntä76]

Kyllä se niin taitaapi mennä, että jos on höyrynsulku, niin ilppiä viilentämiseen käytettäessä se muovi on väärällä puolella.

[tcb1967]

Tästähän pitää tehdä isompikin juttu! Kaikki uudet talot ovat ILP kelvottomia!!! Onhan siinä koneiden myyjille ihmettelemistä

[tuuma]

Kyllä se niin taitaapi mennä, että jos on höyrynsulku, niin ilppiä viilentämiseen käytettäessä se muovi on väärällä puolella.

Jos hiuksia halotaan, niin on. Mutta jos halotaan lisää niin talvisin tilanne on että ulkona -25°C ja sisällä +23°, lämpötilaeroa lähes 50 astetta, kosteuserot (absoluuttiset) ovat tosi karut, ulkona ei vesihöyryä paljon nimeksiskään. Kesäisin tuon suhteen tilanne minusta aika mieto. Sisällä melko sama kosteus kuin ulkona ja lämpötilaeroksi silti riittää että 5-7 astetta tuosta ulkolämpötilasta pudottaa niin jo vain tuntuu mukavalta.

Minusta itse rakennuksen kannalta ei ole vaaroja mutta tietty jos sisäyksikön kondenssivedet on pistetty laskemaan eristeiden väliin ja niissäkin vielä kahden "hengittämättömän" kerroksen väliin niin ehkä sitten. Harvoissa kunnollakaan pilatuissa tosin löytyy hengittämätöntä pintaa seinän molemmin puolin

[pvalila]

Panu Kailan väite sisältää ainakin yhden liioittelun: ilppi ei puhdistamatta kymmentä vuotta toimi.

Sisäyksikön pohjalla on allas, jonne jäähdytyksen aikana kertyy vettä. Jos ilpin puhtaudesta ei pidetä huolta, kertyy altaaseen myös pölyä: tällöin sisäyksiköstä ulkoyksikköön menevä poistoputki tukkeutuu helpoisti.

Näin tapahtuu huonolla huolenpidolla jo noin kolmen vuoden jälkeen, olosuhteista ja pumpusta riippuen. Jos laitteen käyttöä jatketaan, vesi alkaa vuotaa altaan yli ja purkautuu laitteen taakse, yleensä oikein hyvin näkyvällä tavalla. Mikäli kohdalle sattuu huono onni, vesi purkautuu jotenkin esimerkiksi puruseinän sisälle, ja seuraukset ovat aivan samat kuin minkä tahansa muun vesivahingon kohdalla.

Likainen vesi ilpin sisällä muodostaa tietenkin otollisen kasvualustan pöpöille, kun tulee aika siirtyä taas lämmitykseen; homeongelma voi siis syntyä ilman että mitään vuotoa talon rakenteisiin olisi tapahtunut, likainen ilppihän puhaltaa itiöt tehokkaasti ympäri taloa.

Panu Kaila ei ole "entinen" professori vaan emeritus!

Eläkeläisproffat ovat arvokas voimavara, heillä on valtava osaaminen ja opetusvelvollisuudesta vapauduttuaan usein elämänsä paras tilaisuus tehdä työtänsä omilla ehdoillaan.

Oikea viesti olisi siis ollut, että hoitamaton ilppi voi aiheuttaa harmia ja terveysongelmia sekä talolle että asukkaille.

[DonJenzus]

Oikea viesti olisi siis ollut, että hoitamaton ilppi voi aiheuttaa harmia ja terveysongelmia sekä talolle että asukkaille.

Juuri näin. Tosin silloinhan tota juttua ei kukaan olisi edes lukenut, koska se on niin itsestään selvää...

Kyllä mä silti vieläkin epäilen sitä ettäkö Kailan Frouvalle olisi astma iskenyt ilpin takia?
Ja kyllä mä sen verran hurja äijä oon että niin pitkään kun ulkona on yli 26C, niin meillä ilppi hönkii vilposta ilmaa Köh köh

[Aaltju]

Eläkeläisproffat ovat arvokas voimavara, heillä on valtava osaaminen ja opetusvelvollisuudesta vapauduttuaan usein elämänsä paras tilaisuus tehdä työtänsä omilla ehdoillaan.

Näinhän he itse ja heidän kaverinsa tuppaavat väittämään, mutta moni nuoremman polven tieteenharjoittaja on ainakin hiljaa itsekseen täysin eri mieltä (yliopistomaailmassa ei aina välttämättä kannata lausua ääneen "vääriä mielipiteitä").

Todellisuudessa hyvin harva emeritusprofessori pystyy ikinä harppomaan kiinni sitä kuilua tieteen tasossa mikä on ehtinyt syntymään niiden 15-25v aikana, jotka hän on ollut professorin virassa ja keskittynyt pääasiassa talous- ja henkilöstöhallintoon, ja siten olisi kaikkien kannalta parasta että professorit viettäisivät eläkepäivänsä kuten kaikki muutkin kuolevaiset. Toki professorikunnasta löytyy myös niitä harvoja, jotka säilyttävät otteen tieteeseen professuurinsa aikanakin... mutta yleisesti ottaen ajat jolloin professorit käytännön tasolla tekivät tiedettä ovat kaukana takana.

Oikeasti suomalainen tiedemaailma tarvitsee kipeästi sukupolven vaihdosta ja siiheen ei tarvita yhtään eläkeläistä mukaan hämmentämään.


T: Tutkimuspäällikkö

[kakluuni]

T'ämä nyt menee jo vähän ohi alkuperäisen aiheen, mutta tuo mitä Aaltju edellä kirjoitti, sotii kyllä tieteen ja tutkimuksen perusperiaatteita vastaan. Tiede on avoin järjestelmä, johon kuuluvat vapaus, avoimuus ja julkisuus. Kaikenlaiset määrittelyt kenen tulisi tutkia ja olla äänessä ja kenen tulisi siirtyä syrjään ja olla hiljaa, sotivat tuota vastaan.

[Aaltju]

T'ämä nyt menee jo vähän ohi alkuperäisen aiheen, mutta tuo mitä Aaltju edellä kirjoitti, sotii kyllä tieteen ja tutkimuksen perusperiaatteita vastaan. Tiede on avoin järjestelmä, johon kuuluvat vapaus, avoimuus ja julkisuus. Kaikenlaiset määrittelyt kenen tulisi tutkia ja olla äänessä ja kenen tulisi siirtyä syrjään ja olla hiljaa, sotivat tuota vastaan.

No... mielipiteeni syntyvät siitä että olen päivästä toiseen kädet kyynerpäitä myöten paskassa aiheen parissa :)