Kangaspäällysteisten johtojen asennus

[hogi]

Tarkoitus on yhden huoneen sähköt tehdä "vanhan näköisiksi", eli katkaisijalta jakorasialle ja sieltä lampulle kierretyllä kangasjohdoilla jotka kiinnitetään posliinieristimillä. Kytkimet & jakorasiat ovat luonnollisesti posliinia.

Mikä lienee ollut yleisin / vanhin tapa kiinnittää kierretty kangasjohto posliinieristimiin? Eristin johdon läpi ja kierretään tiukkaan, vai kierros johdolla eristimen ympäri ja rautalangalla varmistus?

Eristimien välimatkan voinee laittaa silmälle sopivaksi.

[markokoo]

Mikä lienee ollut yleisin / vanhin tapa kiinnittää kierretty kangasjohto posliinieristimiin? Eristin johdon läpi ja kierretään tiukkaan, vai kierros johdolla eristimen ympäri ja rautalangalla varmistus?

Ainakaan näillä seuduilla en muista nähneeni tuota kierrettyä kangasjohtoa vanhoissa taloissa. Varmaan jossain herraskaiskartanoissa...
Täällä maaseudulla posliinieristeisiin on vanhastaan sidottu paksumpi (terva-?)kangaspäällysteinen lyijyjohto (en tiedä tarkemmin lyijypitoisuudesta, tuollaiseksi niitä kutsutaan) ja tehty kaksi erillistä vetoa rinnakkain välimatka jotain 10-15 senttiä. Nuo on sidottu ihan rautalangalla (tai kupari). Navetan ylisiltä ja savusaunalta vielä löytyy tuollainen veto jos kuva kiinnostaa.

Rakennusapteekissä Pohjassa on esillä tuolla kierretyllä kangasjohdolla tehtyjä pinta-asennuksia, heiltä saa lisäinfoa. Muistaakseni ainakin osassa heidän esimerkkivedoistaan ne ovat ihan vain pujautettu posliinieristeen ympärille (eli kierretty johtolenkkiä hieman auki ja pujautettu paikalleen). Tälleen itse laitoin yhden vedon lampulle katon posliinirasialle, natsojen väli n. 30 cm. Omaan silmään tuo yksi parin metrin veto sopii, mutta enempää en niitä viljele. Jos mahdollista käy Rakennusapteekissa katselemassa ja kyselemässä. Kannattaa myös selvittää samalla noiden soveltuvuus kiinteisiin asennuksiin.

[vesahy]

Muistaakseni meidän liiterin vintillä on jäänteitä vahoista asennuksista. Kun satun paikalle niin katson löytyisikö apua. Siine on vaan vaikea päästä kun täytyy ensin kaivaa toista metriä lunta oven edestä.

[Puulämmittäjä]

Olen nähnyt kuvailemasi sähköjohdotuksen. Asennettu ehkä 1920 luvulla. Vanhan hirsitalon kattoon, siis niihin huoneeseen näkyviin paksuihin hirsiin oli messinkiruuvilla keskireiästä kiinnitetty. Johdot olivat kandaspäällysteiset, väri suklaan ruskea. Sisällä kaksi kuparista johdinta, eristeenä jonkinlaatuinen kumipäällyste. Posliini "nappuloiden" väli oli noin 40 cm. Letitetty sähkönjohdin oli kiinnitetty noihin "nappuloihin" edellä kerrotulla tavalla, siis letin lenkkiä vähän avartaen posliini"nappulan"ympärille solauttaen. Ehkä vaati lopuksi pienen vedon jolloin tuli tiukempi yhteys. Mitään rauta tai muitakaan lankoja ei kiristykseen käytetty.

[Zaffodi]

Ihan uteliaisuuttani kysyn kun ei ole tietoa (oho!). Saako tuollaista kangaspäällysteistä kaapelia vielä jostakin nimenomaan sellaista jota saa uusiinkin asennuksiin käyttää?

[hogi]

Metsäkylän navetasta saa, paksuudet tosin valaistuskäyttöön vähän huonot, 3x 0,75 tai 3x2.5. Maailmalta saisi myös 3x1,5, joka olisi vahvuudeltaan passelia. Itselle tulee tuolla 3x0,75mm ja asennus saadaan lailliseksi laittamalla tuon huoneen valaistus kokonaan oman, pienen varokkeen taakse.

Täytynee laittaa tuolla "löysätään kierrettä" - periaatteella.

[Zaffodi]

Jos ei 3x0,75 riitä niin sulla on vissiin aika tehokkaita valaisimia suunnitteilla. Tuolle ei enää 10A sulaketta saa laittaa, pitänee olla 6A?

[Aaltju]

Itselle tulee tuolla 3x0,75mm ja asennus saadaan lailliseksi laittamalla tuon huoneen valaistus kokonaan oman, pienen varokkeen taakse.

Yleiset mitoitusohjeet joita käytetään vedettäessä johtoa seinän sisään eivät päde jos on tarkoitus laittaa kaapeli ihan oikeiden keraamisten eristimien varaan (siten että se on joka puolelta vapaassa ilmassa). 6A:llekin täytyy kait seinän sisällä olla 1,0 mm2.

En tarkkaan muista kuinka paljon avoin asennus nostaa sallittua virtaa, mutta on hyvinkin mahdollista että 0,75 mm2 johto voisi sallia 6A sulakkeen... kannattaa tarkistaa asia joltakin joka oikeasti tietää ja osaa lukea sekä laskea (ei siis miltään aikuiskoulutuskeskuksella sähköalan työllistämiskoulutuksessa pakosta käyneeltä tutun tutulta).

[hogi]

Jakorasialle tulee 3x1,5mm ja siitä vain näkyvänä vetona tuota 3x0,75mm

Sähkäri sanoi, että näin on laillinen asennus. Ja luotan häneen, on yhtään liiottelematta maailman paras sähkömies. Tuntee teorian, hallitsee käytännön, on todella nopea ja kaiken kukkuraksi hinnaltaan lähes ilmainen.

[tuuma]

Tuntee teorian, hallitsee käytännön, on todella nopea ja kaiken kukkuraksi hinnaltaan lähes ilmainen.

Pistä äkkiä purkkiin ja kansi kiinni äläkä kerro kenellekkään mistä löytää, muuten olet pian ilman sitä sähkäriäsi Tuollaisista helmistä kannattaa pitää kiinni.

Joku kysyi punosjohtoja. Google löytää maailmalta mm. sanalla: "Cloth Covered Wire"

[mökike]

Olisi kiinnostavaa kuulla kokemuksia punottujen kangaspäällysteiden johtojen asentamisesta. Nythän näitä saa useammasta paikasta (juheko.com, domusclassica.fi).

Onko tullut jotain yllättäviä rajoitteita määräysten kanssa, sähkömies ei ole suostunut kytkemään koska ollut ihmeissään, ei halunnut näprätä pienten jakorasioiden kanssa, epäluuloinen säännösten suhteen tai jotan muuta? Ajatuksena olisi itsekin käyttää näitä, osittain varmaankin vetää johdotukset itse ja tilata sähkäri kytkemään - jos 1,5mm vetää niin kai siihen saa 10A sulakkeen laittaa jos tolkullisissa pituuksissa pysytään? Kai kaapelilla saa mennä lyhyitä matkoja rakenteissa (esim. seinän läpi) siinä missä tavallisella MMJ:lläkin? Ei kai ole mitääne estettä kiinnittää sinkilöillä, jos se jossain kohdassa on niitä posliinisia nappuloita paremmalta tuntuva vaihtoehto?

[Reiska22]

Olisi kiinnostavaa kuulla kokemuksia punottujen kangaspäällysteiden johtojen asentamisesta. Nythän näitä saa useammasta paikasta (juheko.com, domusclassica.fi).

Onko tullut jotain yllättäviä rajoitteita määräysten kanssa, sähkömies ei ole suostunut kytkemään koska ollut ihmeissään, ei halunnut näprätä pienten jakorasioiden kanssa, epäluuloinen säännösten suhteen tai jotan muuta? Ajatuksena olisi itsekin käyttää näitä, osittain varmaankin vetää johdotukset itse ja tilata sähkäri kytkemään - jos 1,5mm vetää niin kai siihen saa 10A sulakkeen laittaa jos tolkullisissa pituuksissa pysytään? Kai kaapelilla saa mennä lyhyitä matkoja rakenteissa (esim. seinän läpi) siinä missä tavallisella MMJ:lläkin? Ei kai ole mitääne estettä kiinnittää sinkilöillä, jos se jossain kohdassa on niitä posliinisia nappuloita paremmalta tuntuva vaihtoehto?

Itse olen noita pariin huoneeseen laitellut (Domus Classicalta hankittuja). Johtimen ympärillä on eriste normaalisti. Tämän päälle sitten ulkonäkösyistä laitettu vielä kankainen punos. Siinä mielessä turvallisempi ratkaisu kuin jotkut oikeasti vanhat, pelkällä kankaalla eristetyt johtimet. Sähkäriä voi rauhoitella siis siltä osin. Johdin on monisäikeistä kuparia, eli hieman ärsyttävämpi kytkeä esim. pistorasioihin ja valokytkimiin.

Ainoa "ongelma" on ollut se, etteivät nuo retron näköiset bakeliittiset valokytkimet kestä kuin 10 A:n virran. Se on hyvä pitää mielessä, jos meinaa jotain erikoisempaa ohjausta suunnitella. Esim. itse aion laittaa niin, että pyöritettävä kruunukytkin sytyttää ensimmäisessä asennossa kattovalaisimen ja toisessa asennossa ohjaa sähköt peilikaapille, jossa toinen valaisin. Nämä kaikki johdotan 2,5mm2 johtimilla, mutta sulakkeena on silti 10 ampeerin sulake. Juurikin tuon kytkimen takia. 16 ampeerin retrovalokytkintä odotellessa...

Ennen kuin joku älähtää, niin itselläni on sähköalan koulutus, mutta varsinaisesti talosähköjen asennustöistä ei ole omaa taloa lukuun ottamatta kokemusta. Yritetään lisätä tietoa ja taitoa harjoittelemalla sekä kirjallisuuden kautta ;)