Keskuslämmitysliesi nykyisen öljykattilan rinnalle

[eekisa]

Moi,

Olemme aloittamassa tekemään ensi keväänä keittiöremonttia vuonna -39 valmistuneeseen rintamamiestaloon, jossa on nykyisenä lämmitysmuotona vesikiertoiset patterit ja lämpö tulee öljykattilasta. Huomasin tuossa äskettäin, että mm. seuraavilla sivuilla:

http://www.aronen.net/lacunza_lis.html
http://www.svt.ee/index.php?leht=0:5&grupp=371

On olemassa keskuslämmitysliesiä. Tuli vaan tässä mieleeni, että onko
kukaan kytkenyt tuollaista vehjettä olemassa olevaan patteriverkostoon,
öljykattilan rinnalle? En tuota primääriseksi lämmönlähteksi ajatellutkaan,
mutta kaippa tuon avulla hieman säästöä voisi saada ja olishan se mukavaa kun keittiössä rätisisi nurkassa tuli.

Jos joku on tällaisen konstruktion toteuttanut, niin kertokaa kokemuksia ja samalla, että tarviiko siihen jotain uusia paisuntasäiliötä tms. rompetta?

Ainoo huono puoli noissa on hinta, tiedän.. Eli siis, jos joku tietää,
että mistä noita sais halvalla, niin tänne vaan infoo!

[JJ]

Onkos sinulla nyt avopaisuntasäiliö vai kalvopaisunta?
Nuohan vaativat avopaisuntasäiliöllisen järjestelmän.

[eekisa]

Kalvopaisunta. Tässä dokumentissa:

http://www.aronen.net/liedet/Lacunza_Cl ... _liesi.pdf

mainittiin juurikin se, että tarvitaan avopaisuntasäiliö ja jäin ihmettelemään, että miksi? Kiehumisen takia vai miksi? Jos tuollainen pitää asentaa, niin ainoa paikka, jonka meikäläinen omassa mökissään sille keksii on pannuhuoneessa, nykyisen kalvopaisuntasäiliön tilalle (vai rinnalle). Meillä pannuhuone on kuitenkin kerrosta alempana (kellarissa), joten en tiedä, että onko siitä siellä mitään hyötyä. Pitääkö se siis olla ylempänä kuin liesi. Onko kellään tietoo?

[JJ]

Avopaisuntasäiliön pitää aina olla ylempänä kuin ylimmän lämmityspatteri.

Kai se tuon kiehumisen takia juuri avopaisuntasäiliön vaatii turvakseen, paineet pysyy paremmin kurissa. Öljylämmityksessä on vielä aika pieni varaaja, joten saattaa olla hankalaa saada toimimaan ilman erillistä isoa varaajaa. Vesi kiehuu todella helposti kun ei ole varaajaa puskurina. Lisäksi tuotto on kovin pieni, kun pitää lämmittää pienillä pesällisillä usein. Varaajalla voi polttaa kerralla kunnolla varaajan lämpimäksi, ja taas odotella sen viilenemistä. Lisäksi pitäisi olla joku äly joka estää öljypolttimen käynnistymisen. Muutenhan tuosta on vaikea saada hyötyä, heti kun pannun lämpö putoaa alle tietyn lämpötilan poltin käynnistyy.

Meillä tuollainen toimisi luultavasti aika hyvin, kun on 3000litran varaaja sähkövastuksilla ja avopäisuntasäiliö. Lisäksi lämmitetään vain yösähköllä. Eli pudottaisi vaan varaajan vastusten kytkentä lämpötilan 60 asteeseen, jolloin voisi puilla pitää varaajaa lämpimänä, mutta silloin kun ei jaksa lämmitellä, menee vastukset sitten päälle kun lämpötila putoaa tarpeeksi alas.

[eekisa]

Harmillista, tämä tieto kyllä miltein romuttaa suunnitelman toteuttamisen meikäläisen talossa. Periaatteessa tuollaisen avopaisuntasäiliön voisi sijoittaa jonnekkin yläpohjaan (sinne se kait pitää laittaa?), mutta liekkö kovin hyvä ajatus. Ja toisaalta, voiko samassa verkossa olla kiinni kalvopaisunta ja avopaisunta? Pitääkö siis tällöin ottaa se kalvopaisunta irti verkosta?

[jonin]

Kyllä yhdessä verkostossa voi käsittääkseni olla vain yhden tyyppinen (yksi?) paisunta-astia. Suljetut systeemit ovat siinä mielessä parempia että veteen ei pääse lisää happea ruostuttamaan putkia. Avosysteemi on kyllä "idioottivarma". Jos on liikaa vettä niin ylimääräinen tulee viemäriin ja paine on aina sopiva jos vaan on riittävästi vettä järjestelmässä.

[eekisa]

Jos olisi viisas ja tietäisi jotain lämmitysjärjestelmistä, niin voisi alkaa pohtimaan, että miten otsikonmukainen kontruktion saataisiin yksinkertaisesti toteutettua. Ostajia varmaan riittäisi (takan vesikietoiset sydämmet mukaanlukien). Periaatteessa voisi ajatella, että lämmitysverkostoon sijoitettaisiin jokin haistelija, joka kytkisi (siis automaattinen tulon ja lähdön hana) tämän uunin pois verkosta, kun verkoston veden lämpötila nuosee liian korkeaksi. Samaten tämä samainen purkki sitten kytkisi öljykattilan kiertovesipumpun pois päältä, kuten tehdään kesän tullessa. Eikös näin saavutettaisi se, että öljykattila ei turhaan lämmittäisi verkostoa, vaan ainoastaan lämpöisen veden, kun lämpö tulee siitä uunista? Sitten verkoston veden lämpötilaa tarkkailemalla poistettaisiin tarve avopaisuntasäiliölle.

[Jii]

Kallis on laite. Eiköhän tuollaisen voisi kalvopaisuntasysteemiinkin asentaa. Tarvitaan varoventtiilt etc. Kannattaa kysäistä maahantuojalta mielipide.

[Jii]

Tuollaisessa hellassa, joka on varustettu vesipiirillä, tulee veden kiertää kokoajan. Jos mennään sulkemaan piiri venttiileillä ja annetaan veden lämmetä, jossain poksahtaa aivan varmasti. Kun veden lämpö nousee tarpeeksi tulisi tulien sammua. Patteriverkoston paisuntasäiliön tarvetta ei poisteta millään lämpötilan ohjauksella.

[eekisa]

Noo, entäpä jos tämän uunin kiertovesipumpun aiheuttamaan virtaamaan pienennettäisiin, kun lämpötila verkostossa kasvaa? Silloin ei uuni poksahtais.. Tai jos vedetään patteri talon seinälle ja muutetaan virtaus sinne, kun lämpötila nousee liian suureksi :)

[marco]

Meillä makaa nurkassa käyttämättömänä vastaava Hiillos-merkkinen liesikattila(vanha vekotin). On myös käynyt mielessä vastaava ajatus, josko tuon kytkisi kaveriksi öljykattilalle, mutta toistaiseksi on jäänyt vain suunnitteluasteelle.

[Jii]

Jos lieden teho pysyy samana ja veden virtausta pienennetään veden lämpö nousee entisestään ja vesi höyrystyy. Kun vesi höyrystyy, sen tilavuus kasvaa räjähdymäisesti, ja tätä kautta paine. Laite/putkisto ei kestä painetta kuin tiettyyn pisteeseen. Tätä varten on varolaitteet, jotka päästävät liian korkean paineen pois turvallisesti. Ymmärtääkseni tässä liedessä avopaisunta toimii varoventtiilinä. Pitääpä ihan tarkemmin katsoa laitteen kytkentä.

[JJ]

Mutta oli miten oli, niin varaajan tuo kaipaa rinnalleen toimiakseen kunnolla. Hyöty on muuten minimaalinen. Varoventtiilillä voisi toimia myös kalvopaisuntasäiliön kanssa, mutta sisältää aina riskin, siksi valmistaja ei luultavasti "tue" sitä. Kiehuva vesi kun saa aikaan melkoisen paineen vrt. höyryveturit jne.

[Jii]

Luettuani heppoiset käyttö- ja asennusohjeet unohtaisin koko laitteen. Ohjeissa vain painotetaan kuinka vastuu laitteen toimivuudesta on jollain muulla kuin valmistajalla/ maahantuojalla. Esimerkkikytkentä löytyy ja muutama kielto/ suositus mitä ei saa tehdä mutta mitään selkeää ohjettä kytkennöistä ei ole (Lämmitysjärjestelmään). Niinkuiin JJ mainitsi varaaja olisi hyvä olla käytettävyyyden kannalta. Luulempa, että kaikki puukattiloiden valmistajat suosittelevat varaajaa kattilan jatkoksi ja samaa pätee tähänkin.

[januski]

onkos tällä saralla tapahtunut mitään? kiinnostaa sikäli että itsellä on vanha leinolainen hella missä on tuollainen puukattila puoli tavanomaisen hellapuolen lisäksi..