autotallin järkevä lämmitysmuoto

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja juha1 »

tässä on tullut mietittyä kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja, millä tuon toteuttaisi järkevästi, mutta hankalaksi tuntuu aina menevän.

toisessa päässä kylmää tilaa 70m2 ja toisessa lämmintä tilaa 60m2. kylmässä tilassa valmiiksi toki eristykset jne, että sen voi saada lämpimäksi tarvittaessa jos on tarvetta. niitä kyprokkeja ei kuitenkaan kukaan jaksa alkaa irrottamaan, jos tarvii joskus seinät jälkeenpäin villoittaa..

aluksi ajatuksena oli laittaa vastukset lattiaan ja niillä lämmitys. putki viereen, jos myöhemmin alkaa käyttämään jotain muuta lämmitysmuotoa.

mutta toisaalta jos siellä on se putki valmiina, niin kannattaako alkaa vetämään toista vaihtoehtoa edes siihen viereen? tavallaan toinen on turhaan, putki taikka vastus..

eli joko lattia lämpenee sähköllä tai sitten pitää kehitellä tapa jolla lämmittää sitä putken vettä. ja mielellään suht edullisesti.

sähkönkulutuksesta ei toki mitään mielikuvaa vastuksen osalta, lämpötila sisällä on varmaan sen 10 astetta talvella 4-5kk. jollain erillisellä varaajalla jos jonkinlaisella lämmittää pelkkää lattian vettä, kulutus luulisi olevan lähellä vastusta. kai. vai onko edes olemassa tuollaista lämmitystapaa?

ilp olisi yksi mahdollisuus, mutta kuinka tiheään sen suodattimet on tukossa kun tallissa pölyää enemmän kuin asuintalossa yleensä..

ilmavesilämpöpumppu taas kyykkää kovilla pakkasilla sekin. kuten myös ilp..

maalämpö taas pirun kallis, eikä uudisrakennukseen saa mitään vähennyksiä.. ellei sitten myöhemmin laita sitä ja vedä kanaalilla putket itse päärakennukseen myös. ja kaikki seinäpatterit uusiksi. tuolloin voisi vähentää asennuksen kuluja kotitalousvähennyksen muodossa, kun asennus koskee myös itse päärakennusta.

pelletti taas pitäisi olla täysin varma, ettei ole linjat tukossa jne ja jotenkin tuntuu aika massiiviselta sellaisen asennus talliin. ja vie tilaa.

airrex tms olisi kans yksi vaihtoehto, mutta hieman arveluttaa jättää diesellämmitintä yksin pauhaamaan talliin.

joka tapauksessa suojaputket on kivijalan alla valmiina ja putket tulee lattiaan. näillä näkymin. olisihan se tyhmää olla laittamatta niitä, tekee miten tekee. näillä näkymin puulla lämmittäminen ei tule kysymykseen, puita saa päärakennuksessa polttaa talvet ja ei houkuttaisi samaa showta alkaa vetämään myös tallissa.

löytyykö foorumin porukalta argumentteja puolesta ja vastaa noiden osalta? vai vetääkö vaan ne putket ja vastukset sinne rinnakkain toistaiseksi ja tuumailee myöhemmin mitä tekee.. toisaalta jos sinne kylmälle puolelle vetää ne putket ja vastukset myös, niin joskus ei tarvitse kun kytkeä ne kiinni, olis lattialämmitys valmiina käyttöä odottamassa.

putkesta joku väitti, että jos se on lattian alla valussa ja ei ole nestettä täynnä, niin se saattaa painua kasaan huonolla tuurilla, onko tuo edes mahdollista? luulisi tuossa tapauksessa olevan valussa vikaa, jos se painaa lattialämmitysputket littuun.. :shock:
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Keijo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 939
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2005 17:22

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja Keijo »

Meillä autotalli (55m2) lämpenee suoraan sähköllä, eikä se ole merkittävästi vaikuttanut vuotuiseen sähkönkulutukseen. Kun lämpötila pidetään siinä 10C tuntumassa, niin aika pienellä talli pysyy lämpimänä.

Käytetty sähkökattila ja säädin voisivat olla aika edullinen ratkaisu. Jos se varaaja on siinä samassa tilassa, niin häviötkin jää tallin lämmitykseen. Pelkkää lattian lämmitystä varten kattilan voi pitää aika viileänä, jolloin kesällä häviöt ovat minimaaliset.
Avatar
Lerssinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 389
Liittynyt: To Touko 31, 2012 22:21
Paikkakunta: Oulainen

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja Lerssinen »

Yksi vesseli asenteli tuollaisen ryssän webaston eli binarin autotallinsa vesikiertoon, on ollu kuulemma toimiva lämmitysmetodi mutta ei se sitä käytäkkään kokoajan vaan aina päivää ennen tallin käyttöä napsauttaa päälle..

Minun hallinlämmitys on suurimmaksi osaksi sisäänkäryävällä bilteman löpötykillä, talvipakkasilla käytän sitä vartin aamulla ja vartin illalla ja sillä pysyy plussan puolella.. Sitten tykillä äkkilämpöä ja pienellä sähköpuhaltimella silloin kun jotain asennetaan tai rapataan tallissa.
Avatar
Lerssinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 389
Liittynyt: To Touko 31, 2012 22:21
Paikkakunta: Oulainen

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja Lerssinen »

Niin jäi sanomatta, järkevä minun systeemi ei ole.. Ilmalämpöpumpun taidan laittaa ylläpitolämmöllä kun (tuskin) rikastun..
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja juha1 »

halvin tapa olis laittaa vaikka kolme öljypatteria sinne minimilämmöllä talveksi. kuluttaa mitä kuluttaa.

toki myöhemmin niitä putkia lattiaan ei saa koskaan, niin siinä mielessä sama kait ne on sinne laittaa. jonkun euronhan se tullee maksamaan. vastus maksaa mitä nyt maksaa, en muista ulkoa. ja voisihan noista joskus olla etua jos alkaa koko roskaa myymään jollekin ulkopuoliselle..

se on köyhällä hankalaa ku pittää miettiä liikaa asioita. :lol:
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Keijo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 939
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2005 17:22

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja Keijo »

Lattian kautta lämmitys on käytön kannalta miellyttävä. jos joutuu lattianrajassa touhuamaan, niin paljon mukavampi on tehdä hommia kun lattia ei ole jääkylmä.

Meillä on kaksi kahden kilowatin kaapelia tallissa. Toinen on lähinnä varalla eikä ole ollut päällä kuin testimielessä. Reilut 50 neliötä on pysynyt lämpimänä yhdellä eikä vastus edes paahda koko aikaa. kaksi kilowattinen kaapeli maksaa noin pari sataa, joten ei se älyttömiä maksa. Ne öljypatteritkin maksaa kuitenk muutaman kympin...

Jos haluaa kaikkeen varautua, niin kannattaa laittaa tuplaraudoitus ja 20 cm laatta. Jos vaikka joskus tulee mieleen hommata nosturi talliin. Minulla on paksu laatta eikä nyt tarvitse pelätä että nosturi menee laatasta läpi.
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja juha1 »

Keijo kirjoitti: Jos haluaa kaikkeen varautua, niin kannattaa laittaa tuplaraudoitus ja 20 cm laatta. Jos vaikka joskus tulee mieleen hommata nosturi talliin. Minulla on paksu laatta eikä nyt tarvitse pelätä että nosturi menee laatasta läpi.
mites lattiaeriste, laitoitko eps 200:sta että kantaa paremmin?
hallinosturia ei tule näillä näkymin ja alustava suunnitelma 100mm betonia ja ehkä 15cm eristettä lattiaan. sisäkorkeus sen 280 ainoastaan.
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Urpo61
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: To Maalis 02, 2017 0:02
Paikkakunta: Riihimäki

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja Urpo61 »

Mulla kun toi leipä tulee tosta tietotekniikasta niin olen ryhtynyt lämmittämään vanhan talon autotallia tietokoneiden hukkalämmöllä. Kymmenkunta vuotta sitten tein talliin välikaton joka on eristetty tutuilta kerätyillä hukkavillapaloilla - n. 20 cm. Tallin talonvastaisen seinän takana on kellarin raput ja siellä on hyllyllä kolme tietokonetta palvelimien virkaa tekemässä. Noiden tuottama lämpö puhalletaan 100mm puhaltimella peltiputkea pitkin tallin puoliväliin ja siitä alaspäin. Tallin seinissä on samanlainen eristys kuin 60-luvun talossanikin eli 10 cm villaa. 20 asteen pakkasella tallissa on metrin korkeudella lämpötila niukasti plussan puolella.
Rak10
Jäsen
Jäsen
Viestit: 87
Liittynyt: Su Marras 27, 2016 21:04
Paikkakunta: Halli

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja Rak10 »

https://www.edox.fi/putkikattila-pk-901-ty3
ja lattialämmitys! Eli kyseessä on putkikattila joka linkin mukaan hieman hintava (suhteellista) mutta toinen vaihtoehto eli pelkkä Lämpöparoni 4,5Kw tai 3:kin riittää jos neliöitä n.60 ja korkeus 2,5m. Lisäksi teet tai teetät avopaisuntajärjestelmän ja ns.kattilan eli 200x600mm putken yhteineen jonka voi rakentaa ilman paineastia luokitusta. Pieni tilantarve ja lämmin lattia. Jos haluaa fiilistellä niin ILP lisäksi. Putkikattila ei tarvitse erillisiä termostaatti säätöjä lattialämmitykseen vaan "kattilan" termostaatilla säädetään menoveden lämpötila.Pakkasnesteet järjestelmään niin voi jättää vaikka kylmilleen.
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja juha1 »

tuo putkikattila onkin uusi tuttavuus.. pitää tutustua.
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Spautio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1269
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2011 10:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja Spautio »

Meillä on ihan sama asia mietinnässä, purin puolikylmästä autotallistamme pois patteriverkoston, ja nyt autotalli on ollut kylmillään jo 5 vuotta, hyvin se on tuntunut pärjäävän, ei hometta tai mitään muutakaan ole löytynyt koska talli on sen verran huonosti rakennettu, eli ilma vaihtuu. Mutta kunhan aikaa liikenee muilta hommilta, niin meinaan laittaa autotaliin ilmalämpöpumpun jossa on se +10 -asteen ylläpitolämmitysmoodi. Vähänkään huonosti rakennettuun talliin en kyllä laittaisi vesikiertoista lattialämmitystä, sillä sitä olisi sitten pidettävä aina ja ikuisesti päällä etteivät putkistot vaan pääsisi jäätymään. Edellisessä talossamme (uudiskohde) oli autotallissa sähkovastukset lattivalussa, aika harvoin niitä malttoi pitää päällä. Käytännössä laitoin pakkaskaudella päälle 9kW:n lämmityspuhaltimen, jos tallissa piti jotain silloin askarrella, lattialämmitys kun olisi ottanut sen noin puoli vuorokautta lämmetäkseen.
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja juha1 »

näillä näkymin tulee vedet ja vessa myös talliin, niin pakko siellä on jonkin verran pitää lämpöjä päällä joka tapauksessa. kaipa siihen joku satanen menee sähkölaskuun talven aikana. puulla olisi halvempi lämmittää, mut oma hommansa niissäkin ja taloa saa niillä lämmittää kuitenkin koko talven. ja sitten pitäisi tehdä mahdollisesti massiivinen piippu jne, mitä ei ole suunnitelmissa.

ilp voisi myös olla kohtuullisen edullinen lämmitysmuoto, pitäisi vaan muistaa puhdistaa suodattimia tiheämmin. maalihommissa kans tahtoo sitä pölyä tulla joka paikkaan jos sellaista joskus alkaa harrastamaan. niitäkin kuulemma on joitain teollisuusmalleja joita pöly ei häiritse? sitten taitaa hinta nousta sen mukaisesti..

ajatuksena pitää jonkinlainen peruslämpö (7-10 astetta) ja tarvittaessa nostaa lämpöä kun jotain touhuaa, jollain rakennuspuhaltimella tms. kaasulla nousisi helposti lämpö mukavasti kymmenen astetta.. :lol: toki siitä tullee kosteutta sitten polton seurauksena hieman. ja joku sanoo, et hieman tulenarkaa touhua... :wink:

periaatteessa vedet voisi keskittää sinne vessaan ja sinne pakkasvahti tai hieman enemmän lämpöä. tosin jos tulee parin päivän sähkökatko, niin kylmenee se kuitenkin, sitten pitäis olla hanakkana ja jollain käydä lämmittämässä. vaikka sillä kaasulla sitten pari kertaa päivässä.
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Spautio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1269
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2011 10:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja Spautio »

En osaa sanoa mikä olisi sinun käytöllesi järkevintä, kun et sitä ehkä osaa itsekään tietää :-D Jos saat laitettua tallin lattian alle ainakin 150mm eristettä niin silloin se lattialämmitys voisi olla ok. Tosin siinä lattialämmityksessä on se haittapuoli että sitä tosiaan tulee pitää aina päällä, nopeaa lämmönusua (esim. maalaushommat) jos halajat, niin sitten tulee kuitenkin lämmittää tila jollain muulla tavalla. Varmaan sinun pitää itse miettiä kuinka usein haluat pitää tallisi esim. yli +22 -asteisena, ja siedätkö kylmempiä lämpötiloja muulloin. Itselleni on ideaalinen tuollainen kylmä talli jota lämmitän lämpöpuhaltimella silloin kun haluan siellä pakkaskaudella jotain tehdä. Mun tallissani oli osa putkista upotettuna betoniin, ja osa kulki vapaasti ertiämättömillä ulkoseinillä, purin hittoon kaikki patterit ja putket. Jos jossain vaiheessa lakkaan köyhtymästä, niin saatan rakentaa tallia paremmin eristetyksi, ja siinäö vaiheessa sinne tulee se ILP, mutta lattialämmitystä sinne ei tule (vaikkakin jodun valamaan lattian uusiksi kera Fuktisolien ym.
Keijo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 939
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2005 17:22

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja Keijo »

juha1 kirjoitti:
Keijo kirjoitti: Jos haluaa kaikkeen varautua, niin kannattaa laittaa tuplaraudoitus ja 20 cm laatta. Jos vaikka joskus tulee mieleen hommata nosturi talliin. Minulla on paksu laatta eikä nyt tarvitse pelätä että nosturi menee laatasta läpi.
mites lattiaeriste, laitoitko eps 200:sta että kantaa paremmin?
hallinosturia ei tule näillä näkymin ja alustava suunnitelma 100mm betonia ja ehkä 15cm eristettä lattiaan. sisäkorkeus sen 280 ainoastaan.
Suunnitelmissa oli jotain vahvempaa, mutta rautakauppa toimitti normitavaraa... Minulla on sellainen erikoisuus, että laatta lepää raunoistaan sokkelin päällä, joten vähentää jonkin verran kuormitusta. En muista enää miksi rakennesuunnittelija tuollaisen laittoi (todennäköisesti liittyi tuohon paksumpaan laattaa), mutta kasassa on talli pysynyt.

Minulla on vain matalanostin (max 1000mm) mutta, jos katsoo niiden speksejä, niin tavallinen 100 mm laatta ei speksien mukaan riitä. En ole kuullut, että niitä olisi lattiasta läpi mennyt, mutta kun asia oli mielessä rakentaessa, niin otin sitten huomioon.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: autotallin järkevä lämmitysmuoto

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Autotallissa lämmin laatta on kiva työskentelyä ajatellen mutta kaikkea lämpöä ei kannata tuottaa näin: tallin kannattaa normaalisti olla kuitenkin aika viileä ja tallin pikalämmitys remppasession ajaksi täytyy sitten hoitaa jollain toisella (paljon&pian) menetelmällä.

Auton kuivumisen kannalta auton alle tuotu lämpö on hyvä juttu. Toisaalta ilppi, joka laittaa ilman kiertämään, on sekin ihan hyvä kuivatin. Ja ilpit ovat halpoja ja helppoja.
Vastaa Viestiin