sisäkatot ja -seinät + sähköjohtojen uppoasennus

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

sisäkatot ja -seinät + sähköjohtojen uppoasennus

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

Kysymys lähinnä niille jotka ovat uusineet sisäkattonsa ja mahdollisesti muuttaneet kattovalaisinten paikkaa ja samalla vaikkapa vetäneet uutta sähköjohtoa kattoon piiloon (ok, tähän ei varmaan kukaan vastaa näillä kriteereillä... :-D )

Meidän huonekorkeus ei ole mikään kovin hulppea (245 kuten piirustuksissa sanotaan) ja rakenne on se perinteinen haltex laudoituksen päällä (alla :-D ) . Siitä sitten ylöspäin on yhden yläpuolelta kairatun reiän perusteella jonkinsortin huokolevy ja sen päällä kutterinlastua oikein reilusti.

Kyssäri siis kuuluu seuraavasti: miten olette vetäneet uudet sähköjohdot kattoon, siis piiloon? Onnistuuko esim. poistamalla yksi lauta katosta, ja vetämällä johto syntynyttä "uraa" pitkin, siis alapuolelta? Sisäkaton materiaalivalinnat ovat vielä tekemättä, mutta haltexit halutaan pois ja huonekorkeus ei saisi laskea yhtään. Sähköt olis tarkoitus putkittaa, sellaista jäykkää muoviputkea meillä jo onkin, mutta se ei taida mahtua yhden raakalaudan paksuiseen "uraan". Entä MMJ, tässä tapauksessahan se jäisi pintaverhoilun ja tuon huokolevyn väliin, saako se silloin olla ilman putkea (vaikka kivemmalta tuntuisi jos se olisi putkessa...) Pitää vissiin rimoittaa katto ennen sitä pintamatskua (joku paneeli tai kattolevy tjsp) jotta saa niille vermeille lisätilaa?

Vai onnistuuko sähköjen veto jollain konstilla yläpuolelta, sinne lastujen sekaan, ja siitä sitten sopivasta kohdasta alaspäin?? Yläkerrassa on reilut sivuvintit ja pari isoa huonetta, jos sillä nyt on merkitystä. Siellä voi avata lattioita mielin määrin jos siltä tuntuu, menevät vasta myöhemmin remppaan.

Ja sitten tietty ne seinät.. eli samaa problematiikkaa niissä. Ei haluais kauheasti purkaa eikä tehdä turhaa työtä, mutta tän proggiksen esteettisesti valveutuneempi osapuoli haluaa ne sähköt piiloon, piste. Ja pahimmassa tapauksessahan se sitten tarkoittaisi että kaikki purut seinistä veke, jotta ne sähköt saadaan sinne seinän sisään. Okei, minäkään en halua että huonekoko pienenee koolausten takia (ennemmin sitten avataan ne seinät), mutta... jos vaikka irrottaa yhden laudan niin piisaako synytynyt ura niille johdoille? Eipä taida, ainakaan sen putken kanssa...

Kertokaas miten olette ratkaisseet tällaset ongelmat?
sanasol
Jäsen
Jäsen
Viestit: 82
Liittynyt: Pe Touko 12, 2006 23:23
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja sanasol »

Mä en ota kantaa, minne ja miten sähköt saa piiloon, mut kerron mitä meillä tapahtui. Kun minä, talon nainen, joka myös halusi ne sähköt piiloon ja pistorasiaa tänne ja tuonne, antenni sinne, kattovalo tonne yms. Meillä oli kaikki alkuperäistä, siis kaikki.

Suunniteltiin omanlainen RMT, tehtiin alustavat sähkösuunnitelmat + muut, haettiin raksaluvat ja nyt 6 vuotta jälkeenpäin, kaikki sähköt on putkien sisällä piilossa, levyjen , panelien, uusien kattopintojen, kutterien, betoniseiniin roilotettuina ja mihin kaikkialle mä niitä halusinkaan... Ja niin ja, mitä se ukko sit alkoikaan haluamaan. Eli meidän rintsikas ei ainakaan ole paikkaa, minne sähköä ei saatu.

Eli nälkä kasvaa syödessä. Ainakin meidän mielestä vanhat sähköt vuodelta 49 on niin suuri turvallisuusriski ettei niissä kannata säästää, teki sitten yksinkertaisia tai monimutkaisia ratkaisuja. Ja sivusta seuranneena, aina ne äijät löysi tavan upottaa putket ja viedä ne sähkötaululle, jonka paikka vaihtui alkuperäiseen nähden. Kunhan mä ensin kerroin haluanko pinkopahvin, cyprocin vai panelin vai olisko viel joku vaihtoehto... ja mitä minne. Ja aina ne kysy et minkälainen lamppu tähän tulee, enkä mä koskaan tiennyt, kun oli niin paljon vaihtoehtoja...
Kylähullu
Jokapaikanhöylä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 791
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2007 3:22
Paikkakunta: Oulainen
Paikkakunta: Oulainen

Tässä ainakin aiheesta

Viesti Kirjoittaja Jokapaikanhöylä »

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... highlight=


Hieman samantyyppisiä juttuja pohtineena heräsi kyssäreitä ja tässä vastauksia..

Nyt siis pintajohdot, rasiat, katkaisijat, etc, tulevaisuudessa EHKÄ osa MMJ:stä menee piiloon. Mutta koska tää on vain ajatusasteella, niin ehkä jää kaikki pintaankin :wink:
"Köyhän pitää osata kaikkea.."

"Älä koskaan tee tänään sitä, minkä voit jättää huomennakin tekemättä.."

"Ole säästäväinen, säästä itseäsi.."
puuhapete
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: Pe Elo 17, 2007 10:33
Paikkakunta: Lieto

Viesti Kirjoittaja puuhapete »

Löytyi täältä yksi kriteerit täyttävä :-D

Meillä menee kaikki sähköt uusiksi ja kaikki laitetaan myös piiloon. Alakaton rakenne oli alkuperäisenä:
-pirusti purua
-jonkin sortin paperi (muistaakseni)
-laudoitus
-halltex-levyt
Irroitimme halltexit ja koolasimme rimoilla katon, eli 22x50 n. puolikas lauta. Tuohon mahtuu ainakin pienempi sähköputki ja se yleensä riittää katossa, ainakin meille. Tämän jälkeen panelia päälle. Meidän huonekorkeutemme ei varmastikaan ole juurikaan korkeampi kuin teillä mutta itseäni ei haitannut tuo laudan verran pudotus.

Lautoihin koloaminen tai yhen pois ottaminen olisi meillä ollut hieman kyseenalaista, eihän ne toki kattoa kannata mutta puruja ainakin. Toteuttaminen olisi ollut melko vaikeaa ilman että paperi olisi mennyt rikki ja purut räjähtäneet lattialle :-D On tuo laudan koloaminen/poistaminen tietysti mahdollista kun katsoo vaan että jäljelle jäävät palaset on kunnolla kiinni. Itse kuitenkin kallistuisin tuohon koolaukseen ja vaikka sitten pinkopahviin niin ettei korkeus laske.

Tietääkseni johdon saa vetää ilman putkea joillain ehdoilla ..kun vaan muistaisi mitä sähkärimme höpisi.. Ongelma siinä on ettei johtoa noin vain uusita myöhemmin jos on tarvis, saatika lisätä enemmän piuhaa.
Hep
Jäsen
Jäsen
Viestit: 459
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 12:45
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja Hep »

Minä vetelin ihan 22x100 koolauksen k400 jaolla siihen lautojen pintaan. (Puolipuhdas on aika edullista, niin ei maksa vaivaa puolittaa. Ja sekin halkeilee päästä, kun isolla ruuvilla vääntää niskoihin kiinni.) Siinä on tilaa vetää johtoa/putkea toiseen suuntaan. Kattojen ollessa keskeltä notkolla oikaisin niitä sentin pari (yleensä puolitin eron), näin tulee päätyihin johdon/putken mentävä rako ja siinä päästään toiseen suuntaan. Se tosin laskee kattoa, mutta mielestäni tuota paria senttiä ei voi huomata.

Ihan pelkällä MMJ:llä ajattelin vetää, kun siihen tilaan ei tule eristeitä, niin pitäisi jäähtyä tarpeeksi (paremmin kuin putkessa). Muutenkin valojen tarvitsema virta on pientä, että lämpenemistä ei muutenkaan tapahdu. Tosin siihenhän ei ikinä saisi luottaa, vaan pahimpaan vaihtoehtoon pitäisi aina varautua.

Vielä pitäisi keksiä mitä pintaan laittaisi... Ei ainakaan paneelia, eikä mitään muovista. Kaupasta ei juuri muuta saa, niin pitänee itse askarrella jotain.
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

Kiitos vastauksista!

Joo, ei se pari senttiä huonekorkeuden menetystä nyt varmaan maailmaa kaada jos se vaan riittää noille sähköputkille.

Meillä toi mies on epätoivoissaan repimässä siis ihan kaikkea alas ja veke joka paikasta uudistamistarkoituksessa, itse tässä toppuuttelen että mietitään nyt hetki eikä tehdä mitään hätiköityä, konstit on varmasti olemassa eikä kaikkea tarvi ensin purkaa jne. :wink:

Paha vaan mennä sitä neuvomaan kun itse en tiedä noista juuri mitään (muuta kuin mitä tätäkin palstaa lukiessa ja googlen kautta asiaa opiskellut) ja miehellä sentään yksi kokonainen uudisrakennus vyön alla. Se ne uudet sähkötkin asentaa, eikä se oikein arvosta tämmösen untuvikon hyväätarkoittavia ehdotuksia tässä asiassa...
Tomppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2393
Liittynyt: To Maalis 30, 2006 13:42
Paikkakunta: Suomi

Viesti Kirjoittaja Tomppa »

Laudoitukseen tai lautojen rakoon vaan yläjyrsimellä ura 16mm suojaputkelle ja piuhat sen sisälle.Toki jos yläkerran lattiat on helposti aukaistavissa niin sieltähän ne on helppo vetää.Kovan suojaputken sijaan vois olla helpompi käyttää taipuisaa putkea.Meillä on lähes kaikki putkitukset tehty taipuisalla putkella.
Periaatteessa kai MMJ riittäisi ihan sinällään mutta kyllähän se putkitus on fiksumpi ratkaisu.
Jos se olis helppoo,olisin tehnyt sen jo.
mich
Jäsen
Jäsen
Viestit: 243
Liittynyt: To Helmi 01, 2007 16:59
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja mich »

Puruseinään saanee sähköt piiloon suht helposti, jos purut on yläkautta näkyvissä, siis vintiltä. Seinään porataan rasiaporalla reikä, ja samasta koolausvälistä ylhäältä työnnetäään jäykkä putki alas. Putki ja kojerasia liitetään sitten toisiinsa. Siinä pitää käyttää jälkiasennusrasioita (ns mokamuki), tavallisia ei saa siitä rasiaporan reiästä mahtumaan kulmien takia.
Näin on isot pojat kertoneet, meillä on hirsitalo ja sähköt pinnassa, joten en ole itse kokeillut edellämainittua.
jonin
Jäsen
Jäsen
Viestit: 676
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2005 10:01
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jonin »

Katoissa laitoin tuon 22 mm paksun lautakoolauksen ja siellä välissä menee putket. Nyt alakerrassa joutuu tekemään yhteen kohtaan loveerauksen alkuperäisiin lautoihin kun pari putkea risteävät. Jyrsimellä meinasin tehdä niin ei mene lauta kokonaan rikki.

Yläkerrasta kun oli lattiat auki niin tein muutamat rasiat alakertaan valmiiksi. Imurilla purut pois ja sitten normaali kojerasia putken kanssa paikalleen. Sitten vaan purut takaisin.
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
Viestit: 786
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Labyrint64 »

Jos asentelee pintaan kannattaa käyttää mmj:n sijaan sitä alumiinivaippaista pinta-asennusjohtoa joka on helppo ja siisti taivutella kulkemaan suoraan ja johon saa taivuteltua kauniit mutkat. Tällaisen johdon asentaminen on ihan oma taiteenlajinsa. Mm. johto pitää rullata kiepiltä ettei tule kierrettä sekä johtoa asentaessa se pitää taivuttaa kaarelle siten että seinään painaessa kaaren ulkosäde tulee seinä vasten. Näin tehden johto painuu tiiviisti seinään kiinni. Muutoin jää lenkeille.
Olen nähnyt vanhojen talojen sähköasennuksia ja vaikka johtoja menisi paljon on ne itseasiassa ihan tyylikkäitä ratkaisuja kun vaan johtojen vedossa huomioidaan tarpeelliset seikat eli olemassa olevat linjat joita pitkin vetää sekä valon suunta esim. kattoasennuksessa ettei johto jätä kattoon karmeata varjoa.

MMJ:n saa asentaa esim. kattolevyjen alle ihan semmoisenaan. Seinän sisään se pitäisi jättää vapaasti roikkumaan eli rasialle ei tarvitse edes putkitusta nykysääntöjen mukaan. Putkitus sen takia että myöhemmin vaihtaisi johtoja on utopiaa. Itse olen toiminut sähkärinä aikoinaan ja hyvin harvoin käytiin putkeen vetämään lisää johtoja. Syynä se että putkitus tekee usein liian tiukkoja mutkia jonka johdosta putkeen uutta johtoa vetäessä saattaa johdot / vetojousi hangata eristeitä ohuemmaksi/puhki joten se siitä paloturvallisuudesta sitten. Usein vanhat putkitukset jätettiin paikoilleen ja vedettiin uudet pintana.
Kerran vedettiin vaivaiset parikymmentä metriä mitättömän tuntuista tietoliikennekaapelia erään ilmastointiputken yli. Homman valmistuttua ja johtoa kiinnittäessä huomattiin että iv-putken päällä oli ollut mmj-johto johon tämä tietoliikennekaapeli oli hangannut. Seurauksena jännitteinen sisäjohdin oli kupariin saakka näkyvillä. Vaihdettiin sitten se toinenkin kaapeli :(

Nykyään on sitäpaitsi mainioita johdottomia ratkaisuja sekä esim. X10 ohjausjärjestelmä jonka ansiosta voi kytkimet ja lamput laittaa syttymään ristiin rastiin miten haluaa. Itse luotan tulevaisuuden teknologiaan jos joskus myöhemmin haluan asentaakin ylimääräisen kytkimen ja ylimääräisen lampun jonnekin. Pistorasiat on niin halpoja että kylvän niitä jo nyt riittävästi koska on todettu että niitä ei ole ikinä liikaa.

Kurttuputki on muuten ok mutta myöhemmin sinne johtojen vetäminen on tuskaisaa koska jousen pää tökkää kurttuihin. Kurttu pitää lisäksi kiinnittää esim. kattoon useampaan kohtaan kuin suora.
puuhapete
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: Pe Elo 17, 2007 10:33
Paikkakunta: Lieto

Viesti Kirjoittaja puuhapete »

Hep kirjoitti:Vielä pitäisi keksiä mitä pintaan laittaisi... Ei ainakaan paneelia, eikä mitään muovista. Kaupasta ei juuri muuta saa, niin pitänee itse askarrella jotain.
Mikäs siinä paneelissa on vikana? ..Voipi olla että halltex olisi kyllä originellimpi :-D

Mutta kyllä oli ongelmia kun yritettiin löytää rautakaupasta sisäpaneelia, sekä seinään että kattoon. Ei taida nykypäivän rautakaupat myydä sisustuspuolen puutavaraa, kaikenlaisia MDF-hirvityksiä tai laminaattimaisia ym muovipaneeleita kyllä löytyi mutta ei PUISIA! Lopulta ajauduimme Nakolinnaan valmiina pyörtymään hintojen vuoksi mutta eipä ne niin kalliita olleetkaan.. ja olivat 100% puuta :wink:
Hep
Jäsen
Jäsen
Viestit: 459
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 12:45
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja Hep »

puuhapete kirjoitti:Mikäs siinä paneelissa on vikana? ..Voipi olla että halltex olisi kyllä originellimpi
Menee jo vähän OT:ksi sähköhommista, mutta menkööt.

Paneelit kuuluu mökkeihin, eli omat mielipiteet on vikana. Voisihan sitä eteiseen ja keittiöön ehkä taipua paneeliinkin, mutta onneksi on nyt muita hommia, niin kaikki ideat saa rauhassa kypsyä takaraivossa. Lähinnä halltex- tai vaneripaloja olen suunnitellut, mutta niitä pitäisi pystyä tekemään sarjatyönä laadun kärsimättä. Paloiksi ne varmaan saisi osaavalla sirkelöitsijällä, mutta se reunaviisteiden ajaminen. Ja kiinnitys, piiloon vai reilusti näkyviin. Antaa hautua vielä.
puuhapete
Jäsen
Jäsen
Viestit: 163
Liittynyt: Pe Elo 17, 2007 10:33
Paikkakunta: Lieto

Viesti Kirjoittaja puuhapete »

no juu, menee tosiaan hieman ohi aiheen. meiltä löytyy kattoon valmiita halltex-levyjä. ne jotka purimme keskikerroksen huoneiden katosta, eli vanhoja siis. saapi tulla edullisesti noutamaan pois :wink: uusista en muuten tiedäkään mistä moisia saisi.
Pahoittelen jutun rönsyilyä. Lopetan omalta osaltani :-)

Toivottavasti löytyy sopiva ratkaisu sähköhommiin!
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

Kyllä meillekin on kuulemma tulossa suuri määrä älyä noihin sähköihin :-D

Mutta ei kai se silti perusprobleemaan auta, eli johdot pitää silti saada piiloon kun sitä langatonta sähköä ei viel oo keksitty :wink:

Hyviä vinkkejä on tullutkin, kiitän ja pistän korvan taa. Lisääkin saa kertoa!
mira
Jäsen
Jäsen
Viestit: 167
Liittynyt: La Kesä 23, 2007 21:52
Paikkakunta: Valkeakoski

Viesti Kirjoittaja mira »

Aikani samoja juttuja mietittyäni päätin, että saa huonekorkeus kaikinmokomin tippua sen 5 cm siitä 245:stä, eli kakkoskakkonen ja paneelaus. Parempi se kuin päänsärky aiheesta :-D
(päänsäryn saa se 240-senttinen ihminen joka lyö sitten päänsä siihen kattoon :wink: )
"kahdesta pahasta kannattaa valita molemmat ja kilpailuttaa ne"
Vastaa Viestiin