Hormien massaus - kokemuksia

[Pekka Huhta]

Meillä muurattiin yläliitosuuni aika metkasti. Hormiin liittymän kohdalle muurattiin uunista reilusti hormiin ylettyvä tulenkestävä kurkkutorven pätkä. Sitten uunin ja seinän väliin taivuteltiin pellistä siisti kehys joka on melko tarkasti seinän ja uunin etäisyyden levyinen. Sen jälkeen kehys täytettiin. Tässä kohti mulla ei oo ihan tarkkaa selkoa siitä että mitä ainetta kehyksen sisään tulee - väittäisin että kehyksen alaosa ja putken ympärys saviuunilaastilla ja sitten yläosa joka jäi näkyviin vedettiin kovemmalla raplingilla. Ajatus oli että vaikka uuni liikkuis niin torvi joustaa sen verran ja torven ympärillä on joustavaa saviuunilaastia joka tapauksessa.

Kyllähän se tosi on niin että yläliitosuuni voi pikkuhiljaa ruveta vuotamaan kun uuni liikkuu lämmitettäessä. Vaan onhan noita ollut maailman sivu, ei se nyt samantien sieltä alas ole romahtamassa. Jos nyt ajattelette kaikkia vanhoja nättejä uuneja joissa on se ilmastointiventtiili muurattu yläosaan, niin ne on kaikki aina yläliiittymällä.


Pekka

[S3]

Voisiko kukaan paljastaa, millainen se massauksessa käytettävä työväline on??? Entä minkä merkkistä massaa käytetään yleensä?

[Pekka Huhta]

Työväline on (ainakin niillä muurareilla jotka meille teki) semmoinen ylikokoinen nuohousharja. Se vielä pehmustettiin päältä superlonilla ja ympäri vedettiin säkkikangas, ettei kura valu harjan läpi hormiin. Piipun nokkaan pantiin vinssi ja sitten harja pukattiin hormiin joko alhaalta liittymästä tai erikseen hormiin tehdystä reiästä. Kun harja pehmikkeineen oli paikallaan niin katolta kaadettiin hormiin harjan päälle kuraa ja sitten vedettiin vinssillä koko komeus ylös aina välillä massaa lisäten.

Sitä massaa saa Fesconilta, mutta eivät myy yksityisille eikä vissiin muille muurareillekan kuin semmoisille jotka on niiden koulutuksen käyny läpi. Ja se oli aivan sikahintaista tavaraa, kymppejä säkki (?)

Pekka

[jarkkis]

Entisaikoina saatettiin näihin yläliitosuuneihin laittaa peltiputki liittymäkohdan sisään uunin ja savuhormin väliin,miksei niin voisi tehdä nykyäänkin haponkestävästä putkesta.Tuossa kohtaa uunia vallitsee normaalisti alipaine(veto)joten ei siitä savua pitäisi vuotaa vaikka se vähän halki olisikin.Itse olen yhden yläliittymä pönttiksen muurannut,ei siihen mitään muita vikoja tullut,mutta uunia lämmittäessä huomaa,että uuni pyrkii nostamaan hiukan päältä lähtevää savupiippua,näkyy palomuuriin tulevista hiushalkeamista. Mitä kuumemmaksi uuni tulee,sitä sen enemmän se kasvaa korkeutta lämpölaajenemisen takia.Kahden uunin liittäminen samaan hormiin oli ennen melko yleistä,koska haluttiin säästää työtä ja materiaalia,uunilämmitystaloihin tuli muutenkin paljon hormeja.Monesti väitetään,että näin tehtyjä uuneja ei saisi lämmittää samaan aikaan,itse en ole tällaista sääntöä löytänyt,systeemi toimii,kun yhteinen osa hormia peltien yläpuolelta on riittävän iso,esim.yhden kiven hormi kahdelle pönttikselle.

[jope]

Aika salaperäistä toimintaa fesconilta jos tuotetta ei myydä jos joku haluaa. Hintakaan ei pitäisi olla este jos puhutaan vaan muutamista kympeistä säkki. Niitä on mapeilla ja sialla kamoja jotka maksaa melkein satasia säkki ja niitä saa kyllä vapaasti jos vaan tilailee. Varastossa ei kukaan pidä kun kysyntä ei ole mitenkään hittiä.
Syynä fesconilla on varmaan paremminkin vaikeakäyttöinen ja vaativa asennus. Ja jos tuote on kehitetty teollisuus tarkoituksiin niin vastaako olosuhteet pientaloissa vaatimuksia? Olisi kiva kuulla tuotemerkin nimi niin voisi ottaa selvää.

Jokatapauksessa tuollaisen erikoistuotteen käytössä on kuluttajan kannalta haittansakin jos se on kovin vaativaa. Päteviä asentajia voi olla vaikea saada kiinni ja tulemaan sinne omalle työmaalle. Tahtoo putkimiesten ja sähkäreittenkin kanssa olla ongelmia ja niitä on sentään joka kylässä pilvin pimein.
Putkituksessa hyvää on nimenomaan nopeus ja helppokäyttöisyys silloin kun se soveltuu tapaukseen. Miksi helppous,nopeus ja vaivattomuus on lähtökohtaisesti aina huono asia ja miksi asioiden tekeminen vaikeammalla tavalla se paras ratkaisu?
Silloin tällön tulee vastaa ihmisiä jotka epäilee työtä tai laskutusta laadusta mutta kun laittaa kympin tai viistoista lisää tuntiakohden niin epäilyt häviää.

[Pekka Huhta]

Sitä mämmiä ei tosiaan saanut kuin Fesconilta hakemalla eli ei kuulu rautakauppavalikoimaan, enkä itsekään tarkkaa tuotemerkkiä tullut pussien kyljestä kurkanneeksi.

Putkituksessa hyvää on nimenomaan nopeus ja helppokäyttöisyys silloin kun se soveltuu tapaukseen. Miksi helppous,nopeus ja vaivattomuus on lähtökohtaisesti aina huono asia ja miksi asioiden tekeminen vaikeammalla tavalla se paras ratkaisu?

Mä myönnän että sorrun tähän aika usein, kyllähän sä sen tiedät :) Nopeus ja helppokäyttöisyys rinnastuu hirveän helposti nopeisiin ja helppokäyttöisiin nykyaikaisiin pikaratkaisuihin, joita vastaan mä nyt jo kategorisesti iukutan ihan vaan vittumaisen luonteeni takia

En mä oikeastaan osaa yhtään tota yllä olevaa paremmin perustella sitä että miksi massaus on minusta parempi. Jos kaiken ton ylläolevan tiivistää, niin minusta se kumminkin on ihan oikeaa korjaamista, jossa sitä hapantunutta perusainetta oikeasti tuetaan ja tiivistetään. Se on huoltoa, ihan niinkuin rapistuneen rappauspinnan uudelleenrappaus on huoltoa. Putkitus on vaan erillinen rakenne, jolla se vanha hapantunut rakenne piilotetaan jonkun uuden rakenteen taakse ja se saa jatkaa mätänemistään siellä ihan omaan laskuunsa.


Voidaan ajatella että vaikka nyt kolhiintuneen lautalattian peittäminen laminaatilla ei ole ihan anteeksiantamaton virhe, koska se lautalattia jää sinne alle joka tapauksessa seuraavan löydettäväksi, jos seuraavan omistajan muodintaju taas tykkää laudasta.

Toisaalta sitten taas piipun putkitus ei ole samalla viivalla ollenkaan: Sekä putkituksen että massauksen syy on se että alkuperäinen rakenne on rikki ja jatkaa rapautumistaan jos mitään ei tehdä. Jos putkitetaan, niin putken ulkopuolella hormi voi jatkaa rapautumistaan ihan niinkuin ennenkin, eli vaurio ei pysähdy. Pinnan massaaminen sen sijaan toimii sekä kosteus- että lämpöteknisesti samoin kuin tiilihormi, eli se suojaa rapautunutta hormia.

Mitä tulee korjauksen palautettavuuteen, niin putken pois vetäminen kyllä paljastaa taas sen hormin siinä kunnossa kun se on. OK, alussa mainittu laminaatilla peitetty lattia voidaan hioa ja tehdä uudeksi, mutta entäs hormi? Jos homman haluaisi tehdä paremmin kuin putkittamalla niin silloin se pitäisi massata. Niin että miksi ei massata jo heti alkuunsa?

Pekka

[RamiL]

Meillä massattin savuhormit tuolla tavaralla: http://www.rpa.fi/horminkorjausmassat.htm

Menetelmä oli samanlainen minkä Pekka kuvaili, täällä piikattiin savutorvien alapäihin noin 30x30cm työaukot joista säkkikangas aseteltiin hormin mittojen mukaan leikellyn patjankappaleen päälle. Hintaa oli kuutisen vuotta sitten muistakseni 120 markka per metri valmista pinnoitetta, riippumatta montako kertaa piti työkalu vetää läpi. Mielestäni massaus on putkitusta parempi vaihtoehto sekä aiemmin mainitun lämmönsiirtymisen että myöhemmän korjattavuuden vuoksi.

Tuossa vielä linkki Eskon Oy:n Mordaxiin: http://www.eskon.fi/tuotteet_horminkorjaus.html

Putkitus on touhuna vähän samaa laatuluokkaa kun laittaisi autoon pakoputken taipuisasta metalliletkusta nippusiteillä jarruputkiin kiinni.

-Rami

[S3]

Kiitos hyvistä vinkeistä ja linkeistä! Pitänee alkaa rakentamaan tuollainen "slammauskone" ja tehdä homma itse alusta loppuun...

[jaso]

No niin masssaus projekti on alkanut ja n.12metriä hormia massaukseen + piipunhattu kustantaa pyöreät 2400€:a joten siitä voi suunnilleen arvioida mitä metrihinnat ovat nyky taksoilla.

Laitanpa jahka työ valmistuu jonkinlaisen reportaasin tehdyistä toimenpiteistä.

[Harrastelija]

Täällä Helsingissä kun tein massauksen tammikuussa 2009 niin hinta oli 140 eur metri sisältäen alvin kyselin hintoja aikamonesta paikasta ja hinnat vaihtelivat 140-170eur/m.

[kokki]

Täällä Helsingissä kun tein massauksen tammikuussa 2009 niin hinta oli 140 eur metri sisältäen alvin

Et kehtais sattumoisin vähä mainostaa mistä sai 140 euroon metri?

[Harrastelija]

Muistaakseni oli athormit http://www.athormit.fi

[kairo]

Sutari kävi tänään putsaamassa hormit ja samalla kehotti kunnostamaan ainakin tulikäytössä olevat hormit, käyttöä saa kuitenkin vielä jatkaa! Huh.

Pistin juuri tarjouspyynnöt muutamaan firmaan, jotka mainostaa tekevänsä hormien liukumassauksia, katsotaan millaisia vastauksia saan.

[Maatilallinen]

Huolestuttavampaa oli se että hormi on ruvennut rapistumaan Kuulemma tilanne ei ole vakava, mutta nuohousluukussa oli palasia tippunut. Katsellaan milloin tuo massataan....

Ai tällaista onkin tullut kirjoteltua jo kohta kolme vuotta sitten Nythän tuo hormi tuli tiensä päähän kesken talven, ihan hötöksi mennyt. Syksyllä jo nuohooja sanoi, että jos vielä yksikin tiilenpala tippuu niin käyttökieltoon menee, nyt tilanne on se, että menee tiilistä sormi läpi Piki vuotaa hormista vintille ja valuu sieltä sitten alaspäin, mustuttaen ja halkaisten kaakeleita kylpyhuoneesta.


Kuulemma talvella hommaa ei voi tehdä, keväämmällä siten, saapahan sähkövastukset hommia ja mittari vauhtia

[kairo]

Kuulemma talvella hommaa ei voi tehdä, keväämmällä siten, saapahan sähkövastukset hommia ja mittari vauhtia

Just juttelin yhden tekijän kanssa ja tulevat aamulla katsomaan työmaata tehdäkseen tarjouksen.

Tämä sanoi, että noita massauksia voidaan tehdä ympäri vuoden, mielellään lämpötila voisi olla lämpimämpää kuin 5-10 astetta pakkasella. Taitaa vaan olla työt niin myyty, että menee joka tapauksessa huhtikuulle remontin tekeminen.