Putkiremppa edessä

[juliska]

Tämä talvi osoitti alkuperäisten (v.-57) putkien tulleen tiensä päähän.
Tarvitaan siis uudet putket, (patterit ja käyttövesi) ja viemäritkin varmaan kannattaisi.
Vähän hirvittää
En ole vielä edes aloittanut suunnittelua.
Ilmeisesti lvi-suunnittelija tarvittaisiin ihan ensin?
Ennen tarjousten pyytämistä, vai?
Tuleeko suunnittelija usein samasta firmasta kuin missä remppa teetetään?
Tietääkö joku Helsingin alueelta jonkin hyvän ja luotettavan putkifirman, jolla on kokemusta RM -talojen putkisaneerauksista?
Meneekö koko talon pinnat ihan uusiksi vai pärjätäänkö paikallisilla paikkauksilla?
Pintaanhan nuo vedettäis.
Mielellään kuulisin kokemuksiakin putkiremontista.

[koeffte]

ihan uteliaisuuttani kysyn: mikä paikka prakas..?

[juliska]

Kellarin portaikon ja kylmähuoneen välisessä seinässä kuistille johtavan putken liitoskohta.Jäätyi siis.
Seinästä ruiskusi vettä portaikkoon.
Viikko siitä, kellarin katosta ryöppysi vesi kun betoni, joka oli valettu putken päälle oli syövyttänyt reiän kupariputkeen.
Että viikon sisään 2 täysin eri viasta johtuvaa vahinkoa...

[Cardan]

Mapressiä vetää itse ja sitten tilaa putkimiehen pariksi tunniksi puristamaan liitokset.
Pinta-asennuksena ettei jatkossa tule liikaa yllätyksiä. Itsellä tais mennä 300 käyttövesilinjoihin. Tosin puristin liitokset itse lainatulla koneella.

Toinen vaihtoehto on pex-putkena tai ihan perinteisesti puserrusliittimin (helmiliitin).

[Pihlaja]

Käyttövedet ja viemäri uusittu juuri viikko aikaa. Putkifirmaan pirautin josta herrat tulivat katsomaan taloa ja yhdessä suunniteltiin mistä putket tulee. Pintavetona yläkerran wc:n lattian läpi pitkin keskikerroksen vaatekomeron seinää ja siitä seinän läpi keittiötasojen alle ja sieltä alakerran wc:n ja lattian läpi kellariin. Helposti sai tehtyä kun yläkerran wc:n lattia oli auki. Valitettavasti putkimiehen vikaa ei ole perheessä joten työt teetettiin firmamiesten voimin. 2 päivää putkari täällä ähisi ja hommat on kondiksessa. Hinnasta ei ole hajuakaan kun ei ole laskua näkynyt.. Uskallan veikata paria tonnia lystin hinnaksi.

[duppa]

Pistä Pihlaja tähän ketjuun hintatietoa, kun olet laskun saanut. Meilläkin käyttövesiputkiston uusinta ajankohtaista, joten hintaesimerkkejä (kauhulla) kaipailen

[tuner]

Mapressiä vetää itse ja sitten tilaa putkimiehen pariksi tunniksi puristamaan liitokset.
Pinta-asennuksena ettei jatkossa tule liikaa yllätyksiä. Itsellä tais mennä 300 käyttövesilinjoihin. Tosin puristin liitokset itse lainatulla koneella.

Putkihommat nyt ei kovin ihmeellisiä ole, mutta tuntuu että hommaan tarttee erikoisia työkaluja joita ei tavallisesta konevuokraamoista löydy. Puristuskoneita (Mapress yms), työkaluja putken laajentamiseen (esim Uponorin lattialämmitysputket), koeponnistushärveleitä, kierteytyskone (jos meinais teräsputkee käyttää).

Mistähän noitakin sais jotta ei tarttisi kutsua putkimiestä pelkkien koneiden takia...

[HillyMan]

kellarin katosta ryöppysi vesi kun betoni, joka oli valettu putken päälle oli syövyttänyt reiän kupariputkeen.

Tässä hyvä muistutus kaikille että kun mennään kuparilla betonin läpi niin aina se pätkä armaflexiä tai jotain telttapatjaa eristeeksi, lopputulos on muuten tuo lainauksen omainen ilmiö. Taitaa päteä myös rautaputkeen?

[Aaltju]

Putkihommat nyt ei kovin ihmeellisiä ole, mutta tuntuu että hommaan tarttee erikoisia työkaluja joita ei tavallisesta konevuokraamoista löydy. Puristuskoneita (Mapress yms), työkaluja putken laajentamiseen (esim Uponorin lattialämmitysputket), koeponnistushärveleitä, kierteytyskone (jos meinais teräsputkee käyttää).

Mistähän noitakin sais jotta ei tarttisi kutsua putkimiestä pelkkien koneiden takia...

Mitään erikoisia työkaluja ei tarvitse välttämättä. Joka hommaan on olemassa liittimet, jotka saa kiinni perustyökaluilla.

Jenkakonekin maksaa halpamallina järisyttävät 40€ ja sillä tekee aivan mainiosti muutaman talon putkirempat... toki on niitäkin, joilla halpakone hajoaa käsiin tai jotka eivät sillä saa kierrettä aikaiseksi, mutta silloin on parempi sijoittaa rahat osaavampaan tekijään kuin kalliimpaan koneeseen.

[jope]

Kukas se on päättänyt että kaikki putket on nyt yhtäkiä tullut tiensä päähän ja vielä yhtäaikaa....
Yleensä noita rintsujen putkia harsitaan ja parsitaan tarpeen mukaan ja muiden remppojen yhteydessä. Vaikea uskoa että kiertoputkisto olisi nyt yhtäkkiä sökö kun yleensä kulkevat purueristeissä. Joku paikallinen ongelmakohta voi olla mutta ei sen vuoksi kannata koko putkistoa uusia. Käyttövesi on eri juttu. Ne kannattaa laittaa heti kun mahdollista. Viemärit tarpeen mukaan.
Ei kannata käyttää mapressia ja rautaa vaan korjauskohtiin. Ei myöskään pintakuparia jos pex suojaputkessa onnistuu helposti.

Jos kaikki putket kuitenkin on ajatus laittaa samalla kertaa kannattaa tosiaan pyytää joku ammattitaitoinen suunittelija tekemään niistä suunitelmat ja paperit. Saavat itse asentajat sitten työohjeet/kuvat minkä mukaan tehdä ja kiukutella miksi tämäkin on piirretty näin eikä noin...

[Petsamo]

Ota selvää minkälaista vesi on seudullasi. Jos vesi on nk. agressiivista. eli luonnostaan pehmeätä, niin
se saattaa vaikuttaa putkivalintoihin. Aggressiivinen vesi syövyttää pitkällä aikavälillä kuparia ja rautaa. Pex
kestää ilmeisesti aggressiivista vettä paremmin (mutta senhän näyttää vasta aika). Gerberitillä on myös komposiittiputkia, joissa
on pex-sisusta. Nykyään markkinoilla on myös kupariputkia, joiden sisusta on päällystetty tinalla korroosionkestävyyden parantamiseksi.

Omalta vesilaitokseltasi voit kysyä veden laadusta.

Hinnaltaan kapillaariliitoksilla liitetyt kupariputket lienevät halvin vaihtoehto (se on käytössä kaikilla isoissa rakennuskohteissa joissa olen käynyt; uusissa
ja saneerattavissa). Jos hinta olisi uusia liitinjärjestelmiä kalliimpi niin tuskin sitä urakoissa käytettäisi.

[Aaltju]

Ota selvää minkälaista vesi on seudullasi. Jos vesi on nk. agressiivista. eli luonnostaan pehmeätä, niin
se saattaa vaikuttaa putkivalintoihin. Aggressiivinen vesi syövyttää pitkällä aikavälillä kuparia ja rautaa. Pex
kestää ilmeisesti aggressiivista vettä paremmin (mutta senhän näyttää vasta aika). Gerberitillä on myös komposiittiputkia, joissa

Veden agressiivisuus on itseasiassa aika paljon muutakin kuin sen kovuus. Pehmeys ei yksin välttämättä tee vedestä erityisen korrosoivaa vaan kyse on jopa enemmän happamuudesta ja liuenneiden ja liukenemattomien kaasujen määrästä yms.

Metalliset vesijohtomateriaalit (rst-teräkset, kuparimetallit jne) sopivat emäksiseen ympäristöön. Kun pH laskee niin korroosionopeus kasvaa nopeasti... jo neutraali pH on kupari- ja rautametalleille (jopa ns. haponkestävälle) erittäin paha varsinkin tilanteessa jossa vedessä on myös liuenneita tai vapaita ilmakehän kaasuja. Kovuus on oikeastaan vain mitta vedessä oleville karbonaateille ja vaikuttaa korroosiotilanteeseen sitä kautta että metallien pintaan saostuva kalkki suojaa niitä korroosiolta. Tästä syystä vesijohtoveden tuotannossa sen pH säädetään nimenomaan kalkilla jonnekin 8:n pintaan tai hieman yli.

... mutta joka tapauksessa kannattaa selvittää millainen vesi alueella on... etenkin se kannattaa tehdä jos on hankkimassa vesivaraajaa tai muuta paineastiaa vesijohtoverkkoon, niissä materiaalivalinnan sopivuus on vielä kriittisempi asia kuin putkistoissa.

[Pihlaja]

Eli hieman tarkennusta.
Putkimies tosiaan teki asuinkerrosten käyttövesiä ja viemäröintiä uusiksi 2 päivää. Työn hinta on vajaa 700€, putkiin ja liittimiin ym. meni alle 1000€. Eniten aikaa vei yläkerran wc:n kilometrien mittaisen vanhan rautaputken sahaus ja repiminen irti liitoksistaan. Se ainakin olisi kannattanut itse hoitaa palasiksi ennen putkimiesten tuloa niin olisi voinut pari sataa euroa säästää. Saunaosaston (joka on siis kellarissa) putkien ja viemäreiden vaihto on vielä kesällä edessä ja niiden hinta on sitten ihan hepreaa.

Soittelin ja kyselin eräältä tutulta karkeaa hinta-arviota koko talon käyttövesien ja viemäreiden vaihdosta lähtien kellarista asti ja kertoi sen pyörivän plus/miinus 5000€ riippuen tietysti talon koosta. Jonkun lehden artikkelista tovi aikaa luin, että rintamamiestalon täysi putkiremontti mukaan lukien pattereiden vesikierto maksaa 8 000-10 000€. Siinä oli haastateltu jonkin firman johtajaa, olivat erikoistuneet rintsikoiden putkiin.

[DyyD]

Minua hämmentää kyllä nämä luvut suuresti. Itsellä oli putkimies tekemässä kellarissa putkityöt siten että ne ulottuivat kaikkin kellarin läpi menevien putkien vaihtoon vesimittarilta asti + vesivaraajan kytkennän. Tämä lysti maksoi 400 euroa tarvikkeineen. Tämän lisäksi olen itse vaihtanut viemärit ja vienyt vedet kellarista muihini tiloihin, varaaja maksoi sen 600 euroa ja loput tarvikkeet noi 300. Eli täydellinen putki + vesijohtoremontti + vesivaraja kytkentöineen: 1300 euroa.

Ainoa puuttuva osa on kellarin laatassa menevän putki, jota ei ole vaihdettu. Sen tässä kesänä eräänä kaivan ylös. Muutoin aivan järkyttäviä summia täytyy sanoa mitä täällä sanellaan.

[Pihlaja]

DyyD taisit jättää huomioimatta, että täällä on työt tehnyt ulkopuolinen ja omassa projektissa olet tehnyt itse osan työstä ja viemäreiden vaihdoista, antamani esimerkkihinnat ovat työstä jonka ulkopuolinen tekee KOKONAAN ja tuo kaikki tarvikkeet ja liittimet mukanaan (emme osaa ja halua lähteä tekemään näitä töitä , muita hommia sitten tehdään itsekseen). Nämä hinnat meillä täällä päin suomea ja tässä kylässä annettiin.. Näistä hinnoista ei siis parannu kenenkään tehdä mitään suoria johtopäätöksiä putkitöiden kustannuksista vaan rohkeasti kysellä omalta tai naapuripaikkaunnalta kustannusarviota ja pohtia myös mitä voi tehdä itse ja huomioida, että se tietysti suoraan vähentää sitten sitä hintaa.

Tyytyväinen putkiin ja niiden toimintaan olen. Vaikka hintaa tulee saa putkimiehet saapua tänne uudestaan tekemään loput työt. Siitä miksi putkityöt ovat ajankohtaisia tällä hetkellä. Jos alkuperäiset galvanoidut (en tiedä kirjoitetaanko näin?) putket talosta löytyy alkavat ne varmasti olemaan tiensä lopussa. Tämän kylän putkimiehet ovat valaistaneet, että näiden käyttövesiputkien (galvanoidut) käyttöikä on 40vuotta ja noiden valurautaviemäreiden käyttöikä 50vuotta. Rintsikat alkavat olemaan väkisin tämän ikäisiä ja hitusen sitten jo ylikin..Tietysti varmasti jossain on hyvässä kunnossa putket eikä niitä tarvitse vaihdella, mutta jos remppaa tekee on siinä samassa aika helppo vedellä uusia putkia..

Mikään asiantuntija en näissä hommissa ole, mutta tämmöistä tietoa itselle on tullut julki eri tahoilta. Viisaammat voivat korjata jos väärä informaatiota olen kertonut.