Tyhmä kysyy ilmanvaihdosta

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Vastaa Viestiin
September
Jäsen
Jäsen
Viestit: 15
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2005 1:38
Paikkakunta: Tampere

Tyhmä kysyy ilmanvaihdosta

Viesti Kirjoittaja September »

Nyt taitaa todellinen amatööri tehdä pitkän ja oletettavasti tyhmän kysymyksen. Ennen sitä vähän pohjaa:

Rintamamiestalomme on rakennettu 1952. Uskoakseni kellaritila on rakennettu jo tällöin lämpimäksi, koska edellisen omistajan verstas toimi alakerrassa. Vuonna 1975 edellinen omistaja rakensi kellariin saunan ja pesutilat, jotka on rempattu 1999. Saman remontin aikana puolet koko pohjan betonilaatasta on piikattu auki, pohjaviemäri vaihdettu muoviin ja alakerrassa olevaan työhuoneeseen/varastotilaan on vedetty vesikiertoinen ja sauna/pesutiloihin sähköllä pelaava lattialämmitys. Pannuhuoneen, öljysäiliöhuoneen ja aula/kodinhoitotilan lattialaatta on vielä vanha ja se varmaankin tullaan viimeistään salaojituksen yhteydessä piikkaamaan auki ja uusimaan. Salaojitus tosin vasta aikaisintaan ensi kesän suunnitelmissa.

Varsinainen ongelma on kuitenkin tämä: Ulkoapäin tarkastellen perusmuurissa on yksi tuuletusaukko öljysäiliöhuoneeseen (kylmä kesät talvet), yksi pannuhuoneeseen, yksi työhuone/varastotilaan. Saunan ja pesuhuoneen ilmanvaihto on hoidettu saunan ja pesuhuoneen ikkunoiden karmissa olevilla rakoventtiileillä ja edellisen omistajan mukaan ahkeralla ikkunoista tuuletuksella. Olimme jo ostovaiheessa hieman huolissamme tästä ratkaisusta, sillä olettaakseni se on aika riittämätön tapa hoitaa kostean tilan ilmanvaihto. Kosketusmittauksissa kosteutta ei kuitenkaan löytynyt.

Ongelman ratkaiseminen tuli ajankohtaiseksi saunan paneelinvaihdon yhteydessä, sillä löysin paneelien alta, juuri saunan ja pesuhuoneen väliseinän kohdalta yhden, villalla tiukasti tukitun tuuletusventtiilin reiän.

Saunan seinärakenne oli myös varsin mielenkiintoinen: paneeli, tuuman ilmarako, ilmansulkupaperi (muovitetun oloinen), tuuman styrox kiinni rappauksessa, rivinteeraus, 5 - 7 cm ilmarako (ei villaa), perusmuuri.

Nyt näyttää menevän aivan pohjustuksen puolelle, joten näillä tiedoilla kysymykset olisivat:

1. Voinko huoletta ottaa saunan/pesuhuoneen seinästä löytyneen tuuletusventtiilin käyttöön (lähellä katonrajaa) sekä saunan että pesuhuoneen ilmanvaihtoa varten.

2. Miten rivinteeraus ja ilmarako, pitääkö lämpimän ja kostean ilman pääsy rivinteerauksen ja perusmuurin väliseen ilmarakoon estää? Jos pitää, miten olisi parasta menetellä.

3. Jos rivinteerauksen ilmaraon tuuletus tältä kohtaa estyy, pitääkö minun hoitaa jostain timanttiporari ja tehdä uusi tuuletusreikä pelkästään perusmuuriin, jolloin myös rivinteerauksen ja perusmuurin välinen ilmarako tuulettuu tältä kohdin?

4.olisiko kanavapuhaltimesta mitään apua ilmanvaihdon tehostajana pesutiloissa, tarvitaanko erillinen tuloilma esim, lauteiden alta?

5. Taloa ei ole salaojitettu toistaiseksi, mutta se ilman muuta tapahtuu lähitulevaisuudessa. Mikä olisi oikea seinärakenne saunassa?

Kiitos jo etukäteen niille, jotka jaksoivat kahlata sekavan viestini läpi, Toivottavasti joku jaksaa myös vastata.
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Viesti Kirjoittaja maanma »

1. Voit ja mielestäni pitäisikin, koska korvausilman saanti pitää olla riittävä. Et kuitenkaan mainitse saunan/pesuhuoneen poistoventtiileistä mitään.
2-3. Rivinteerausta ei tietääkseni kuulu tuulettaa.

4. Kyllä se on toimiva ajatus. Ei tarvitse välttämättä erillistä tuloilmaventtiiliä lauteiden alle, mutta se vaikuttaa saunomiseen miellyttävästi - varsinkin jos saunan ja pesutilan välissä on seinä ja ovi. Puukiukaalla on taipumus ottaa saunaan riittävästi korvausilmaa joka tapauksessa.

5. Viitannet ulkoseinän rakenteeseen, kun puhut salaojituksesta. Saunan seinä ei poikkea perusmuurin ulkopuoliselta osaltaan mitenkään.

Saunan sisäseinät on yleensä tapana hiukan eristetyiksi mm. lämmityksen nopeuttamiseksi. Nykyisin se usein tehdään alumiini-uretaanilevyillä. Alumiinilevy heijastaa lämpöä takaisin. Tuo vanha myovitettuilmasulku-styrox rakenne on ymmärtääkseni ihan ok, koska paneelin alla on tuuman rako, mikä on tärkein. Paneeli on primäärieriste ja styrox tai uretaanilevy sekundäärinen.
Pannuhuoneen päällikkö
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: To Tammi 19, 2006 21:07
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Pannuhuoneen päällikkö »

Miksi muuten salaojitatte ? onko ongelmia eli tuleeko vettä kellariin vai oliko seinät kosteat?

Meillä on hyvin samantyyppinen eristys ja kaikinpuolin kuiva eli en ole ajatellut tehdä mitään muutoksia. Naapuritalossa samasysteemi ja siinä asuu rakennusmies, joka tuntuu tietävät mitä tehdä.
September
Jäsen
Jäsen
Viestit: 15
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2005 1:38
Paikkakunta: Tampere

Salaojjituksesta ja lisää ilmanvaihtoasiaa

Viesti Kirjoittaja September »

Kellarissa ei ole käsittääkseni ollutkaan kosteutta ainakaan seinissä. Lattialaatan läpi taitaa jonkin verran tulla kosteutta, sillä vanhassa pohjalaatan osassa on siellä täällä tasoitettuja kohtia, eikä tasoite oikein meinaa pysyä kiinni. Tästä saattaisi päästä eroon tekemällä pannuhuoneen ja aula/kodinhoitotilan vanhan lattian uudelleen ja tällä kertaa nykysuositusten mukaan.

Kyselin tyhmänä tuosta rivinteerauksen ilmaraon tuuletuksesta. Meillä kaikki perusmuurin läpi tulevat ilmanvaihtokanavat on toteutettu siten, että perusmuurissa oleva ilmanvaihtoaukko aukeaa suoraan rivinteerauksen ilmarakoon. Sen jälkeen rivinteerauksessa on ilmanvaihtoaukko samalla kohdalla. Kannattaisiko minun siis käyttää ilmastointiputkea kaikissa läpivienneissä siten, että rivinteerauksen ilmarakoon ei pääsisi ilmaa tuuletusräppänöistä lainkaan?
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Mielestäni ulkoilman ei tarvitsisi missään tapauksessa mennä rivinterauksen väliin, talvellahan sinne menee kylmää ja kastepiste saattaa olla ihan jossain muualla kuin pitäisi.
Pannuhuoneen päällikkö
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: To Tammi 19, 2006 21:07
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Pannuhuoneen päällikkö »

Tuo salaojajuttu / kosteus on kyllä jännä asia. Meidän talo seisoo savimaalla ja aina vaan ihmettelen miksei ole märkää. Eräs tuttu kaivurimies sanoi, että savi olisi niin kovaa että vesi ei pääse läpi...ei tiedä. Toisaalta talomme eteen on tehty 50-luvulla tie jota on nostettu soralla ylös ainakin reilu metri ja siitä loiva rinne laskee alaspäin.
Tää on ikuista trilleriä, aina on mielessä kun kellariin menee, että joko on kosteutta mutta ei ...ensi vuonna teen kuitenkin kellariin pinnat uusiksi, kun ollaan sitten asuttu kolme vuotta niin tietää varmasti. Nykyinen eristys kellariin tehty vuonna 76, joten luulisi kolmessakymmenessä vuodessa lastulevyjen jo hiljalleen turpoovan...
Jukka68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 434
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2005 11:39
Paikkakunta: Oulun lääni

Viesti Kirjoittaja Jukka68 »

Tai jos sinne rivinteerauksen väliin pääsee sisältä LÄMMINTÄ ilmaa ja kohtaa kylmän kivijalan (siis talvella )on kivijalan hikoilu varma. Tämä siis koettu ainakin meillä, kun kivijalkaa ei ole eristetty ulkopuolelta mitenkään. Vaikuttaako eristäminen miten tuohon ilmiöön, en tiedä.
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Jukka68 kirjoitti:Tai jos sinne rivinteerauksen väliin pääsee sisältä LÄMMINTÄ ilmaa ja kohtaa kylmän kivijalan (siis talvella )on kivijalan hikoilu varma. Tämä siis koettu ainakin meillä, kun kivijalkaa ei ole eristetty ulkopuolelta mitenkään. Vaikuttaako eristäminen miten tuohon ilmiöön, en tiedä.
Aivan totta, se ilmarako siellä välissä "tuulettuu" ihan riittävästi hengittävän sokkelin kautta. Saattaa jopa henkittää ylöspäin välipohjan läpi ja sen pitäisi olla ihan riittävä.

Eli vaikka villa ei kuulu sinne väliin niin läpi menevien reikien kohdalla laittaisin villan sinne rakoon, peltiputkikin voi muuten hikoilla jos sen työntää eristämättä läpi. Voi toki piikata rivinteraukseen pikkasen isomman reiän ja eristää putken sen osan joka jää riviterauksen ja ilmaraon kohdalle. Eristys painuu sokkelia vasten tiiviisti, ulkopuolelta tiivistää jollakin tavalla putken ja sokkelin välin ilmatiiviiksi.
Vastaa Viestiin