ikkunakarmit

[mollamaija]

Talon kaikki 4 ikkunakarmia kaipais pientä ehostusta..eli jokaisen alapuite on lahoa ja pienet pätkät sivuilta kans. Mietin että kannattaako korjata vai kuinkahan paljon maksais uusien teettäminen puusepällä..? Silleen karkeasti arvioiden.

Kovin vaikeelta ei se korjaaminenkaan tuntus, mutta omat taidot ei välttämättä kuitenkaan riitä ja tuntuu että niistä tulis aika palapeliä, kun ei pelkkä alapalikan vaihto riitä. Helpoin olis tietty jos löytyis jostain puretut saman kokoiset, mutta siihen taidetaan tarvita aikamoista onnea..

[Pekka Huhta]

Kummatkas on rikki, karmit vai pokat? Karmi siis on se joka on seinään ruuvattu ja pokat on ne joihin lasit on kiinnitetty... Uusien karmien teko on helppoa ja halpaakin, mutta niiden asennus vähän isompi työ. Uusien pokien teko on vähän vaivalloisempaa hommaa, koska lasien irroitus, puutyöt ja muu on kertaluokkaa hankalampaa.

Yleisesti ottaen pokien kunnostus (kuvittelen siis että rikki on just pokat) voisi olla 70-150 euroa pokaa kohti, tai jos joutuu oikeen kovasti puutöitä tekemään niin sitten jopa 200+ euroon asti. Aika usein suuret rintamamiestalon ikkunat ovat sikäli simppeleitä että voi olla helpompi tehdä vanhaan lasiin uusi poka sen sijaan että nakertelisi vanhoista uudet. Pikkuruutuikkunaiset on kinkkisempieä, koska niiden tekeminen alusta asti on aika paljon hankalampaa. Niissä kannattaa korjata aina vaan pahempia lahopaikkoja ennen kuin alkaa tekemään koko pokaa.

Verrokkina, 58 x 195-kokoiset kolmeruutuiset 1800-luvun pokat oli pyöreästi 150 € pokalta, 45x110 kymmenruutuiset 220 € tai jotain sinnepäin. Eli tekijä laskee ainakin osittain homman per pokametri, kymmenruutuisessa pikkuikkunassa on enempi putsattavaa pokaa ja kitattavaa mittaa kuin yhdessä simppelissä puolitoista kertaa kaksimetrisessä isossa ruudussa.

Diili on aina tekijän ja tilaajan välillä.

Pekka

[ArtoA]

Onko Vaasassa saman tapaista varaosapankkia ku täällä Porissa, sieltä vois hyvinkin löytää sulle sopivat pokat. Muistaakseni toimittavat täältä Porin varaosapankista muualle Suameen tavaraa, mutta varmista se ensin. Jollet muuten saa niitä pokia ittelles ni ota minuun yhteyttä ni katotaa miten voin auttaa.
Terv. Arto

[thhs]

Jaa nyt kun tuli puheeksi niin minulla on ns. tuuletusikkunoiden pokia jonkun verran. Lasin leveys on 37 cm, pokan leveys jotain reilu 40 cm. Lasit otan itselle, mutta nuo pokat joutaa, jos joku tarvitsee. Muuten sirkkelöin ne saunapuiksi.

[mollamaija]

Kun se olis nimenomaan ne karmit jotka on lahot..Pokat on ihan priimatavaraa muuhun taloon verrattuna:)

[ankka]

thhs: Mikä korkeus pokassa on?

nimimerkillä vailla yhtä vintin sisäpuoleista pokaa(mitat n. 41,5 x 70cm)

edit. Mistä puusta nuo ikkunoiden karmit on ollu tapana tehdä?

[ArtoA]

Toisista puutavaraliikeistä saa valmista karmilankkua 42x142mm jossa o kaks falssia (huullosta) sisään/ulos aukeavaan ikkunaan, josta on helppo tehrä karmit pokille.

[mollamaija]

Täytyypä kysellä niistä sitten, kiitti vinkistä!

[pelkka]

Mollamaija, laitoin yv:tä.

Noin yleisesti: yksi paikka jota kautta voisi lähteä selvittelemään sitä mitä ikkunoille voisi tehdä (kun ei tuo meidän Otokaan ehdi ihan joka paikkaan), olisi nuo Rakennusapteekin kouluttamat ikkunaentisöijät: Vaasastakin näkyisi löytyvän yksi.

Toinen kelpo vaihtoehto niille, joiden kaupungista tai kunnasta löytyy ammattikoulu tai artesaanioppilaitos, on kysyä k.o. koulusta olisko moiselle oppilastyölle tarvetta lähiaikoina. Etenkin jos ei ole päivän päälle kiire niin noi on tosi kiitollisia harjoitushommia joissa opiskelija pääsee opettajan valvonnassa oikean talon kanssa tekemisiin, ja oikeiden materiaalien, ja oikeiden ihmisten.

Ja ikkunan(karmin) ollessa korjauksen tarpeessa voi myös kartoittaa tekijöitä kysäisemällä tekijöitä paikallisesta lasiliikkeestä ja puusepänliikkeestä. Voipi vaikka ottaa valokuvan tai pari mukaan ja mennä käväisemään (mä tykkään käväisemisestä enempi kuin puhelimesta) taikka soittaa ja laittaa kuvia sähköpostilla, kuinka vaan.

Mutta kyllä tekijöitä on, ne vaan tarttee löytää.

Kerro sitten kuinka kävi! Ja laita ihmeessä tännekin ennen / jälkeen -kuvia rohkaisuksi muille.

[thhs]

thhs: Mikä korkeus pokassa on?

nimimerkillä vailla yhtä vintin sisäpuoleista pokaa(mitat n. 41,5 x 70cm)

Kävin mittaamassa. ~ 44 x 124,5 cm ja 47 x 126 cm kokoisia näyttäisi olevan.

[pelkka]

ankka, voisit kysäistä tuota n. 41,5 x 70cm -ikkkunaasi myös täältä, nää kun lähettää myös postitse / MH:lla (toisin kuin M. Navetta) http://www.wanhanwallankumous.net/Wanha ... at.html#53

(ja voisithan sä Rakennusapteekkiinkin kilauttaa, etenkin jos toinen kotimainen sujuu jotenkuten... tosin mä en tiedä palveleeko ne noin pienessä asiassa)

[sandra]

Uusien karmien teko on helppoa ja halpaakin, mutta niiden asennus vähän isompi työ.

Hei, nostelenpa tätä vanhaa ketjua kun pitäisi tehdä/teettää yksi 1050 x 610 mm ulkomitoiltaan oleva karmi kellarikerrokseen (ikkunanpokat ovat tallessa, mutta karmi puuttuu). Sain tarjouksen puusepältä ja antoi karmin hinnaksi 370 euroa (ei sisällä asennusta, se tehtäis ihan itse). Samalla teettäisin kahteen vanhaan ikkunanpokaan uudet alapuut, entiset ovat lahonneet. Alapuiden teon ja molempien pokien kasauksen (ilman lasitusta) hinnaksi sain 135 euroa yhteensä, mikä kuulostaa mielestäni varsin kohtuulliselta, mutta tuota karmin hintaa jäin miettimään. Osaurakkaa ei kuitenkaan ota. Isäntäkin osaisi ton karmin tehdä, jos löydettäis kunnon puutavaraa, mutta alapuita ei pystytä kotikonstein millään väsäämään eikä taida monet olla kiinnostuneita noin pienistä duuneista kuin kaksi vaivaista alapuuta Puuseppä kyllä sanoi, että karmin materiaalikin on kallista, ei tekisi mistään höttöpuusta. Mutta silti... Eipä ole kokemusta tällaisten teettämisestä, joten hintatasokin on itselle arvoitus. Kommenteista kiittäen :)

[Pekka Huhta]

Kalliilta kuulostaa, riippuu sittten siitä että mitä puuseppä sille karmille tekee. Pelkkä karmi ruuviliitoksilla nurkissa ja maalaamattomana on yksitellenkin tunnissa, parissa tehty. Jos nurkissa on sormiliitokset, niin sitten menee pari kolme. Jos siihen pitää sovittaa ja saranoida ne olemassaolevat pokat päälle, niin sitten menee helposti 4-5 tuntia yksittäiskappaleelle. Ja jos se vielä maalaa ja heloittaa sen ikkunan niin kuivumisaikoja laskematta ollaan suunnilleen täyden työpäivän tunneissa. Päässälaskien kahdeksan tunnin keikka neljäkymppiä tunti + helat, maalit ja karmilankun materiaali.

Ei voi sanoa että onko se kallista vai halpaa, kun ei tiedä että mitä tarjoukseen kuuluu. Itse lankku maksaa alta kympin metri, että materiaali ei ole kallista. Toisaalta jos puuseppä sahaa sen omista lankuista ja sahailee itse myös kyntteet ja muut, niin hinta menee ylemmäksi kuin valmiilla. Valmiin mitat tai laatu ei vaan aina riitä. Domus Classican lankku näytti hyvältä, mutta se ei aina sovi vanhoihin mittoihin.

http://www.domusclassica.com/tuote/ikku ... 840-609-1/

Voit tietysti koittaa halventaa tarjousta sillä että tilaat karmin vain puuvalmiina ja maalailet itse, tai tarjoudut heloittamaan itse. Oma hommansa siinäkin vain on.

Tilasin joskus neljä pikkuikkunaa karmeineen (noin 50x70 2-ruutuinen ja 40x40 cm 4-ruutuinen) puuvalmiina ja lasittamattomina, maksoi 580 euroa. Toisaalta, itseltäni niiden lasittamiseen, heloittamiseen ja maalaamiseen meni pätkissä tehtynä varmaan kuutisenkymmentä tuntia. Puuvalmis kama on halpaa, monimutkaisemmissa hommissa niinkuin vaikka pikkuruutuikkunoissa maalaus voi viedä puolet tunneista ja joskus ylikin. Noita heloituksen ja maalauksen tunteja tilaaja ei usein tule edes ajatelleeksi kun taivastelee sitä että miten pirussa voi pari puunpalaa maksaa noin paljon.

Pekka

[Keijo]

Kesällä kun piti tehdä ulko-oveen (pariovi) karmit, niin saranoiden paikalleen laittoon meni ihan yhtä kauan kuin karmin tekoonkin. Aikaa paloi melkoisen paljon kun piti ensin harjoitella vähän sormiliitosten tekoa, että tuli edes jotenkin siedettävät karmit. Lisää aikaa paloi siihen kun piti saada saranat paikalleen niin että ovet käyvät kunnolla ja että saranat on kerralla kohdallaan. Vanhat ikkunat ja ovet ei yleensä ole ihan millilleen tehtyjä, joten aika paljon saa mitata ja sovittaa että ikkunat/ovet kulkee ja pystyy vielä tiivistämäänkin.

Puutavaran pääsi valikoimaan puutavaraliikkeessä, joten otin tietysti ne karmilankut, jotka olivat sekä tiukkaa puuta että suoria. Kauhistuttaa vaan kuka saa ne kierot ja höttöiset karmilankut, jotka sinne pinoon jäi...

Ammattilaisen pitää elättää itsensä niillä hommilla ja antaa vielä keisarille, mikä keisarille kuuluu ja se näkyy hinnassa. Itse tehden säästää yleensä rahaa, mutta ei aikaa.

[sandra]

Kiitos vastauksista :)
Kyse on pelkästä puuvalmiin karmin teosta, ei heloituksia (saranoita noissa ei olekaan), ei maalausta - ne teen itse, kuten muunkin ikkunoiden kunnostuksen, mutta puusepän hommiin minulla ei ole osaamista. Ruuveilla puuseppä kertoi karmin kasaavansa ja mielestäni sanoi, että tekee kyntteet eri palasista, eli ymmärsin ettei ole yhtenäinen karmilankku vaan kolmesta kappaleesta koostuva. 6-7 tuntia arvioi työmenekiksi karmille.

Tiedän kyllä kokemuksesta, että ikkunoiden laittaminen on aikaa vievää hommaa, olen kolme kesää näitä ikkunoita vähän kerrallaan kunnostanut. Arvostan kyllä käsityötä (myös omaani) ja kun on laaja remonttityömaa, on pakko miettiä milloin on maksaa jostain työvaiheesta ammattilaiselle ja milloin taas käyttää omaa aikaansa ja vähemmän rahaa - siksipä tehdäänkin suurin osa itse, mutta tämähän onkin elämäntapa ja harrastus .

Tuntuu siis edelleen pelkän karmin hinta kalliilta. Aikamoista heittoa Pekan tuntiarvioon tuossa kyllä onkin ja jos vertaa vaikka noihin karmeineen tilaamiisi neljän pikkuruutuikkunan hintaan... Me saatais 500 eurolla kaksi pokien alapuuta ja yksi "perus"karmi. Epäilenpä, että isäntä tuhahtaa hinnalle ja tekee karmin itse siinä tunnissa-parissa (esim. toi Domus Classican karmilankku olis mitoiltaan ok), täytyy sitten vaan yrittää etsiä tekijä noille pokien alapuille.