Keittiö 20-luvun hirsitaloon

[VillaCoi]

Tomppa: Hyvä kuulla, että Hausjärven kalusteet on toimivia!

Musta noi Pekan mielipiteet ja näkemykset on mielenkiintoisia. Itseltä kun puuttu toi varsinainen puutyö osaaminen kokonaan, niin on mielenkiintoista kuulla joltain jolla tätä tietoa ja taitoa on!! Ja kyllähän ne detaljit ovat juuri se juttu millä saadaan sitä tyyliä luotua. Osaiskin vaan viilata kaikki oikein paikalleen

Oon yrittänyt netistä hakea vähän osviitta siitä miltä tuollainen 20-luvun keittiö on näyttänyt. Aika vähän olen löytänyt varsinaisia kuvia. Olisko teillä antaa linkkivinkkejä tai muuta? Olis kiva jos sais hiukan sellaista alkuperäistä henkeä palautettua tuonne keittiöön.

Sain tarjouksen Hausjärveltä, ei tosiaan ollut paha, vaikka hinnat tuosta Tompan mainitsemasta olivatkin nousseet. Kuten kai hinnat ylipäätäänkin!? Ihan kivasti olivat sieltä piirtäneet jo mallin keittiöstä karkeasti. Kaikki oli niin kuin olin halunnutkin (tosin annoin aika tarkasti koordinaatit mihin mitäökin halusin). Mutta mitään yksityiskohtia piirrustuksissa ei vielä ollut, ne täytyy nyt ensin itsekin hahmottaa.

Mä kun oon kaikkea muuta kuin ammattilainen näissä puutyöjutuissa, niin esitän nyt jonkun mielestä varmasti tyhmiäkin kysymyksiä: Mitä materiaalia suosittelette noihin kaapistoihin? Koivua/Mäntyä liimapuuta, rimalevyä, vaneria. Koivu on ilmeisesti jonkun verran mäntyä kalliimpaa ja tietysti koivu on jonkun verran kovempi, mutta mitä muuta eroa näillä on?

Pekalla näytti olevan tiskiallas upotettuna massiivipuutasoon. Kuinka on toiminut? Oon pohtinut, että kuinka hyvin puu kestää sitä, että siihen väistämättäkin lentää yhtenään vettä?

Villacoi

[Pekka Huhta]

Tungen itseni samaan ketjuun kun keittiö pitäisi saada täälläkin :)
Meillä ongelmana ei ole neliöiden puute, vaan ehjän seinän puute. Nimenomaan sen seinän jolle pitäisi mahtua liesi, astianpesukone ja allas. Lisäksi samalla seinällä on nuohousluukut. Kuvasta tuo homma näkyykin. Eli muurissa on ne nuohousluukut joita täytyy päästä nuohoamaan. Uunin haluaisin upotettavana ja tasossa olevan keittolevyn. No jos näin haluaa, pitäisi systeemi olla vedettävissä irti seinästä nuohousta varten. Altaalle pitäisi olla tilaa 60cm, samoin tiskikoneelle. Tiskikone tulee jo nyt n.5cm oven puolelle. Puisia kalusteita havittelemme mekin, tekijää ei ole. Tuon kompleksin lisäksi tarvittaisiin yksi alalaatikosto ja pari yläkaappi. Ja juuri oikeanlaisilla peileillä, ovet kaapin sisällä jne.



Hyviä ideoita otetaan täälläkin vastaan :)

Onko niitä nuohousluukkuja myös ton hellan takana? Silloin ei taida auttaa muu, kuin tehdä pöytätasosta kiinteä päästä päähän ja sitten rakentaa sen alle ulosvedettävä elementti jossa on vaikkapa se uuni + joku vetolaatikosto tms, ja sitten vetää sutaria varten koko elementin keskilattialle sen ajaksi että se saa työnsä tehtyä. Rullat alle ja sokkelilevy eteen, taikka sittten valejalat etureunaan ja rullat vähän taaemmas piiloon + salvat, jotka lukitsee pöydän paikalleen, niin ettei se kippaa kun uuninluukun avaa. Ne salvat on muutenkin hyvä ajatus, niin ettei kaappi tunnu hempulalta normaalikäytön aikana, ettei sitä tule tempaistua hyllyn alta pois kun vetää jumittunutta vetolaatikkoa auki.

Muita ylipääsemättömiä ongelmia?

Pekka

[Pekka Huhta]

Oon yrittänyt netistä hakea vähän osviitta siitä miltä tuollainen 20-luvun keittiö on näyttänyt. Aika vähän olen löytänyt varsinaisia kuvia. Olisko teillä antaa linkkivinkkejä tai muuta? Olis kiva jos sais hiukan sellaista alkuperäistä henkeä palautettua tuonne keittiöön.

Mä kun oon kaikkea muuta kuin ammattilainen näissä puutyöjutuissa, niin esitän nyt jonkun mielestä varmasti tyhmiäkin kysymyksiä: Mitä materiaalia suosittelette noihin kaapistoihin? Koivua/Mäntyä liimapuuta, rimalevyä, vaneria. Koivu on ilmeisesti jonkun verran mäntyä kalliimpaa ja tietysti koivu on jonkun verran kovempi, mutta mitä muuta eroa näillä on?

Pekalla näytti olevan tiskiallas upotettuna massiivipuutasoon. Kuinka on toiminut? Oon pohtinut, että kuinka hyvin puu kestää sitä, että siihen väistämättäkin lentää yhtenään vettä?

20-lukulaiset keittiöt on olleet äärimmäisen pieniä ja "keveitä" siten, että noita kiintokaapin tyyppisiä on ollut vähän tai ei ollenkaan. Sen takia olen hakenut noihin omiin tyylijäljitelmiini semmoista huonekalunomaisuutta sillä että ne seisoo omilla jaloillaan ja esim. alakaapeissa on vähän piirongin muotokieltä ja rytmiä. Mutta vaikkapa 20-luvun "Emännän tietokirja", tai monet muut saman aikakauden rakennusoppaat ovat aika hyvä lähde. Suren osan joutuu kuitenkin miettimään tutkailemallla aikakauden huonekaluja ja lainailemalla detaljeja niistä.

Materiaalit pitää toki valita oikein. Runkoihin vaneri tai mäntyliimapuu toimii ihan hyvin, oviin ja laatikoihin suosin umpikoivua, koska ne muuten kolhiintuvat maalinkin alla ajan mittaan aika rivoiksi. Jopa koivu kuluu vaikka nyt tiskikaapin ovessa klommoille.

Mulla on oma pöytätaso öljyttyä tammea ja se pitää öljytä kerran pari vuodessa että pinta pysyy hyvänä. Tällä kokemuksella voisin sanoa, että kenties vaha (Osmo tms) voisi olla helpompi ja vähän huoltovapaampi. Tammessa on myös se vika että rauta tummentaa sen, eli valurautapata jättää yön yli märällä tammipöydällä seistessään mustanpuhuvan tahran pintaan. Muuten puu kestää kyllä hyvin, jos upotettu taso on hyvin ja tiiviisti liimattu kanteen eikä sen alle pääse vettä. Itse suosin siinä homassa venemiehenä jotain sikafleksin tyyppistä polyuretaanimassaa, silikonilla liimaamalla saa takuulla ongelmia.

Pekka

[Tomppa]

Tuo hintapolitiikka on aina tapauskohtaista eikä hintataso välttämättä kovin paljon ole noussut.Nuo meidän kalusteet on teetetty vajaat kolme vuotta sitten ja toki hintaan vaikutti se että käytimme Hausjärven omaa ovimallia ja täytyy myös muistaa että Pekan piirtämät kuvat olivat niin hyvät että mitään suunnittelutyötä ei tarvinnut enää puusepän tehdä.
Kyselit Villacoi noista materiaalivalinnoista niin meillä rungot on tehty 18mm mäntyliimalevystä ja ovet ovat kokonaan leppää ja tasot koivua.Tasot on itse petsattu ja öljytty ja myös meillä tiskiallas on upotettu tasoon.Upotettu taso toimii aivan hyvin puutasossa kunhan muistaa myös tasoon leikatun aukon reunat käsitellä huolellisesti öljyllä ettei vesi mistään kohdin pääse imeytymään puuhun.Tasojen alapinnat kannattaa myös kevyesti öljytä niin tasot pysyvät suorina.
Jos vanhaa tyyliä haetaan niin lisäksi kannattaa kiinnittää huomiota saranointiin ja siihen että kaappien rungot näkyvät ovien välistä eli ovet ovat rungon sisällä toisin kuin nykykalusteissa.Nämä ovat pikkujuttuja mutta niillä on iso merkitys lopputulokseen.Saranat ovat meillä valumessinkisiä lehtisaranoita jotka tulivat myös Hausjärven kautta.

[Petsamo]

Kyllä purismilla on oma paikka maailmassa ja nimenomaan yksityiskohdilla on suuri merkitys lopputuloksen kanssa. Itse tulee aina vähän ihmeteltyä, kun vanhoihin taloihin laitetaan niin viimeisen päälle moderni keittiö ja muut pinnat, jotka eivät ole millään tavalla linjassa vanhan talon kanssa. Tekisi mieli aina kysyä, että jos kerran halusitte jotain joka näyttää ihan uudelta ja pakasta vedetyltä, niin
miksi ostitte vanhan talon? Mutta jokainenhan taaplaa tavallaan. Moni ei minunkaan menoa ymmärrä.

Nytkin on hirveä henkinen paini yhden kauniin komeron kanssa, keittiö on niin pieni, että kaappi pitäisi oikeastaan purkaa pois,
mutta kun ei vielä henno.

[Pekka Huhta]

Nyt mennään vähän kauas VillaCoin keittiöstä, mutta en malta olla hehkuttamatta, kun nyt oli puhetta tuosta puusepän kanssa tapaamisesta tänään.

Kaveri on toistakymmentä vuotta sitten suomeen muuttanut britti, loistava puuseppä kaiken kaikkiaan. Työnjälki on juuri sellaista, että siitä ei virhettä löydä. Kaveri osaa ja tietää kaikki ne detaljit, joita tässäkin olen hehkuttanut - ja sitten aika paljon semmoisia, joita mä en edes osannut välttämättä edes vaatia.

Käytiin läpi mun kaappien kuvat. Olin ehtinyt piirtää vain päämitat ja luonnokset detaljeista, mutta käytiin ruokapöydän ääressä läpi joka liitos, osa, kokoonpano ja detalji, joita kaapeissa oli. Oli äärimmäisen vapauttava kokemus, kun ei tarvinnut houkutella ja puhua ympäri joka kohdassa. Käsintehdyt lohenpyrstöt - onnistuu. Kaappien rungot - tottakai ne tehdään kahdeksan tuuman laudoista liimaamalla eikä mistään hiton kepeistä kasatulla valmisliimalevyllä. Ovipeilit - tietysti ne on umpipuusta kasattuja eikä vanerisia (itse asiassa se oli jotakuinkin viimeisiä läpikäytyjä, ja se ei ollut edes kysynyt multa, kun piti itsestään selvänä että ne tehdään oikein). Kaiken kaikkiaan oli loistava muistutus siitä miten suunnittelijan, tilaajan ja tekijän yhteistyö parhaimmillaan toimii, vaikka suunnittelija ja tilaaaja nyt olikin sama henkilö.

Halvaksi ei varmaan tule, mutta onnelliseksi tulee.

Törmäsin kaveriin, kun olin opettamassa Vanajaveden opiston puutyöaiheisella kurssilla syksyllä. En oo sen kanssa vielä tehnyt yhteistyötä enkä tilannut mitään, mutta tähänastisen kokemuksen ja tapaamisten perusteella se on hemmetin hyvä puuseppä ja todellakin niitä äärimmäisen harvoja, jotka ymmärtää oikean perinteisen puusepäntyön ja käsityön päälle.

Pekka

[Nyberg]

Pekka: Juuri noin, eli tuon nykyisen sähkölieden takana on kaksi nuohousluukkua. Nuohottavaa niihin kertyy kun puuhella on viikottaisessa, jopa päivittäisessä käytössä. Kiitos ideoista, itselle ei tullut mieleen, että taso voiskin olla kiinteä ja vain uuni olis esiin vedettävä. Varmasti saa toimivan kun nytkin tuo liesi pitää vetää pois paikoiltaan nuohousta varten.
Puutasoja tekisi mieli täälläkin, mutta katsotaan nyt kestääkö meidän käyttöä.

[johny_t]

Altaalle pitäisi olla tilaa 60cm, samoin tiskikoneelle. Tiskikone tulee jo nyt n.5cm oven puolelle. Puisia kalusteita havittelemme mekin, tekijää ei ole. Tuon kompleksin lisäksi tarvittaisiin yksi alalaatikosto ja pari yläkaappi. Ja juuri oikeanlaisilla peileillä, ovet kaapin sisällä jne.

Hyviä ideoita otetaan täälläkin vastaan :)

Tuli mieleen, että tarvitsetteko välttämättä juuri 60 cm. leveän astianpesukoneen? Kapeampiakin tehdään ja 45 cm koneeseen mahtuu ihan kivasti astioita, sitä tosin joutuu ehkä pyörittämään useammin kuin suurempaa. Omakohtaisen kokemuksen mukaan sellaisen kapasiteetti riitti 4 henkiselle perheelle ihan hyvin, mutta suurimmat kattilat ja pannut piti pestä käsin, joka ei tosin ollut ongelma, koska tiskiallas oli tarpeeksi suuri.

Kapeammalla tiskikoneella saisit kummasti tilaa tuohon.


-J-

[Nyberg]

Meillä oli ennen 45cm leveä astianpesukone ja se oli liian pieni kuusihenkiselle perheellemme. Nykyinen 60cm leveä on ihan ehdoton ja siitä en aio luopua :) Täytyy vielä miettiä miten tuon saisi toimimaan.

[ninak]

Tää on hyvä ketju, tullut ideoita meidänkin keittiöön - jälleen!

Puusepiltä keittiönne ostaneet - oletteko ottaneet kaapistojen toiminnallisuuteen vaikuttavat osat (kaapin ulos vedettävät laatikot, kiskot, mahdolliset laatikonpysäyttimet jne.) myös samaiselta (nimeltä mainitsemattomalta )toimittajalta, vai hankkineet ne erikseen, jos sellaisia on tarvittu? Vai käytetäänkö perinnerakentajien perinteisissä keittiöissä tällaisia hömpötyksiä ylipäätään? :D

Pitäis pikkuhiljaa varmaan ruveta jo miettimään kokonaisuutta, jos haluaisin syksyllä keittiössä kokkailla.
Mutta ensin pitänee löytää kodinkoneet, jotta saa tarkat mitat keittiöstä, tuleeko kaasuliesi, integroitu vai integroimaton pesukone, aargh..

Liitteenä kuva tuvastamme (osviittaa, romppeet eivät ole oikein aseteltu), ajatuksena on laittaa takaseinälle tiskikone, pesuallas ja jää- ja pakastinkaapit. Keskelle saareke, jossa liesi ja uuni. Ja tiedetään - pyhä kombinaatio vesi + liesi on rikottu tässä suunnitelmassa! ;) Saareke tarvitaan, koska ei haluttaisi laittaa yläkaappeja takaseinälle, ja niitä kamppeita olis hyvä johonkin mahtua työntämään.. Varsinkin kuiva-aineet ym. maustehässäkät, joille ei ole vielä suunniteltu kunnon paikkaa.

No mutta. Jos teillä tulee hyviä ideoita, niin saa niitä meillekin jakaa!

Edit: Ainiin, tosiaan suunnittelua vaikeuttaa vielä se, että leipälapion kanssa täytyy mahtua huitomaan tossa peräseinällä, leivinuunin suuluukku on siellä.

[Hower]

Nykyaikaiset elintavat ja tarpeet ei oikein ole linjassa 20-30-40-50-lukulaisten asumistapojen ja niihin kuuluvien tilojen sekä kamojen kanssa...
Keittiönkin toimintaidea on muuttunut aikalailla totaalisesti entisajan köökistä, jossa ei ollut astianpesukonetta, jääkaappia, pakastinta mikroaaltouunia, liesituuletinta ym
Mutta tässäpä semmoinen oikea perinnemallikaluste!

[Melian]

Nyberg: Entäs tiskikoneet jenkkimalliin: 2 kpl 45 cm konetta, ja vain yksi tiskiallas? Voisi olla ihan näppärääkin, aina yksi tiskikone olisi valmiina täytettäväksi. Tosin sitten tulisi ongelmaksi roskis/kierrätyskaappien sijoittaminen..

[Nyberg]

kaksi astianpesukonetta olis kyllä aika hulppeeta :D
Tuo nykyinen on kuitenkin sen verta uusi ettei siitä kannata luopua. Allasasia onkin kinkkisempi koska tiedän mitä haluan. Eli sen Ikean posliinisen kaksialtaisen altaan. Yksi vaihtoehto on laittaa allas eri seinälle, tosin sinne ei sitten mahdu mukaan tiskikone. Välioven paikkaakin voisi siirtää, en vain haluaisi kajota hirsiseinään ihan turhan takia.

[Pekka Huhta]

Ninak, huoneen sisustusta näkemättä tuollaiset Howerin kuvan tyyppiset erilliskalusteet olisivat minusta aivan nappi. Seinätilaa on paljon, ja tuollaiset irtohuonekalut ovat mahtavia. Miksi turhaan suunnitella nykyaikaista jäljitelmää perinteisestä mallista, jos voi saada niitä alkuperäisiä melkein helpommalla.

Muutenkin tuollainen vanha syvyyssuunnassa matala kaappi on usein paljon helppokäyttöisempi kuin kaivella kattilaa jonkun 60 cm syvän poteron takarivistä. Pari tuollaista ja joku senkki seinänvierille, niin säilytystilaa on paljon eikä tarvitse nostella kaappeja koko seinän rivistöksi niin että seinät alkaa kaatumaan päälle.

Pekka

[VillaCoi]

Totisesti hieno ketju.
Kiitos jo nyt kaikille vastanneille ja kantaa ottaneille!! Täältä on saanut kullan arvoisia vinkkejä. Puusepältä tilattu keittiö kiinnostaa entistä enemmän ja alkaa tuntua jopa ihan varteen otettavalta vaihtoehdolta!!

Käytiin vastikään katsomassa tulevaa tupaamme ja erityisesti keittiötilaa. Sieltä löytyy ehkä 80-luvullla pykätty aika karmea tiskikaappi-tiskiallasyhdistelmä ja puuhella. Vintiltä löytyi ilmeisesti keittiön vanhat kaapit. Yksi täyskorkea komero ja kaksi liukuovella toimivaa kaappia. Toinen näistä liukuovikaapeista oli ehditty jo vetää palasiksi.. Niin sääli, siinä se makasi lattialla osiin purettuna (en ehtinyt katsomaan saisiko siitä vielä toimivaa..). Omistaja ei voinut ymmärtää, että joku olisi halunnut säästää sen Lupasi nyt kuitenkin säilyttää loput kaapit ehjänä meille!! Noita kaappeja en kuitenkaan suunnittele keittiöön vaan ehkä eteiseen tai johonkin muuhun sopivaan paikkaan.

NinaK: Keittiön suunnitelussahan on tärkeä miettiä käyttötarkoitusta. Missä suoritat eri toiminnot (esim. tiskaus, ruoanlaitto, kattaminen) ja mitä siihen tarvitset. Näin ollen kannattaa miettiä esim. Tiskipöydän ja astianpesukoneen sijoittelu ja astioiden säilytystilat tältä kannalta. On nimittäin aika kätevää nostaa tiskipöydällä olevat tiskit suoraan vieressä olevaan koneeseen ja taas koneesta puhtaat astiat lähellä olevaan astiakaappiin. Pienessä keittiössä tämä ei niin paljon korostu, koska kaikki kaapit ovat joka tapauksessa mukavan lähellä Mutta mieti tässä ennen kaikkea sitä kuinka teidän perheessä toimitaan. Viettekö kaikki esimerkiksi pöydästä astiat suoraan koneeseen tms. Esim se, että vesipistettä suositellaan lieden lähelle, johtuu osittain turvalisuussyistä. Kattilallinen kiehuvaa spagettia koiran tai lapsen niskassa ei kuulosta varmaan kenenkään mielestä houkuttelevalta. Toisaalta joka kodissa ei ole sellaista härdelliä kuin meillä

Meidän keittiöömme olen miettinyt parhaaksi (todennäköisesti) jakaa tilan niin, että L:n "alaosassa" on ns. ruoanvalmistuspiste (liesi, kuiva-aineet, kattilat jne.) ja L:n "selän" puoliväliin tulee astianpesukone jonka viereen jää allas ja roskikset ja toiselle puolelle tilat astioille ja ehkä harvemmin käytetyille ruokatavaroille säilykkeille yms. Jääkaappi ja pakastin sijoittuvat lieden viereiselle seinustalle. Täytyy yrittää saada jotain kuvaa tänne, on nääs aika vaikea selittää sanallisesti.

Villacoi