Puhetta materiaaleista ja lämmityksestä

[kotitalo]

[Hower]

Cyprok on paloturvallinen. Nimenomaan yläkerrassa, missä usein on makuuhuoneet, pitäisi kiinnittää ennen muuta huomio turvallisiin pintamateriaaleihin, tulipalon sattuessa pinkopahvit, laudat ja insuliitit palaa iloisesti. Eikö sen verran voisi perinteistä tinkiä, että talo olisi paloturvallinen?

-Tulipalon satuessa pinkopahvit, laudat ja insuliitit todellakin palavat iloisesti. Sitä ennen väki talossa on kylläkin jo menehtynyt irtaimiston palamisessa syntyviin savukaasuihin.
Pientalon paloturvallisuus ihmishenkien kannalta ei ole kovinkaan paljon riippuvainen talon runko- ja pintamateriaaleista. Pelkkä irtaimisto, huonekalut, verhot ym. muodostavat merkittävän palokuorman, joka syttyessään ehtii tappaa asukkaat savuun muutamassa minuutissa. Tämä tapahtuu ennenkuin varsinaiset seinien verhousmateriaalit syttyvät palamaan. Kerrostaloissa, joissa seinät ovat betonia tapahtuu huomattava määrä kuolemaan johtavia tulipaloja pelkästään irtaimistopaloissa. Kerrostaloissa suositaan kivirakenteita siksi, että palo rajoittuu siten pelkästään yhteen huoneistoon. Omakotitaloissa saadaan nopealla toiminnalla säästettyä nimenomaan talo mittavilta tuhoilta, jos pintarakenteet ovat huonosti syttyviä ja palavia. Kysymys on nimenomaan kiinteistön säästymisestä.
Tulipalojen syitä; sähkölaitepalot, kynttilät, nukahtaminen tupakka sormissa jne.... kaikki aiheuttavat nimenomaan irataimistopaloja.
Olennaisia asioita ovat kunnossa olevat palovaroittimet ja rintamamiestaloissa mahdollisuus poistua nopeasti ikkunoiden kautta ylemmästä kerroksesta.

[koeffte]

kyllähän kipsilevy paloa ainakin hidastaa merkittävästi.Totta tietysti Howerin tarina noista irtaimistosta.

[Hower]

Kyllä pintamateriaalitkin voivat syttyä nopeasti.
Olennaista kuitenkin on kyetä poistumaan talosta mahdollisimman nopeasti. Jos paloa ei havaita ajoissa, on ihan sama palaako seinälaudoitus vai verhot ja sohva.
Lähinnä tarkoitus oli sanoa, että kipsilevyt eivät ole mitenkään autuaaksi tekevä, varma ja välttämätön tapa estää paloturmia. Huomattavasti tehokkaampia tapoja löytyy, kuin vanhojen huokolevyjen vaihto kipsiin.
Kannattaa myös muistaa, että palokuolemissa suurin osa uhreista ei ole edes huomannut paloa tai jostakin syystä kyennyt poistuman palavasta talosta.

[kotitalo]

[Hower]

Joka huoneesta on oltava kaksi poistumisovea, vaikka esim. keittiöön saataisiinkin enemmän kaappitilaa poistamalla joku ovi.

- tämä ei ole rankimpienkaan palomääräysten mukaan edes julkisissa rakennuksissa vaatimuksena.
Käytännössä tämmöistä mahdollisuutta ei asuinrakennuksissa pystytä saavuttamaan, eikä ole tarpeenkaan.
Kaksi- tai puolitoistakerroksiset talot menisivät kaikki käyttökieltoon tällaisen vaatimuksen mukana.

Cyprok ... että tulipalon syttyessä palo rajoittuu yhteen huoneeseen ... Siinä ajassa ehtii palokunta paikalle

Ei tasan tarkkaan rajoitu, eikä ehdi palokunta paikalle - kenellä on esimerkiksi huoneiden väliovina palo-ovet tai ikkunoina luokitellut palolasit karmeineen? Väliovet ovat nykyään pahvia ja mdf-levyä...

[kotitalo]

[pienitalo45]

Voisiko olla, että kipsilevyjä nykyisin suositaan ihan vain asentamisen nopeuden ja hinnan takia? Paloturvallisuudella tuskin on tässä suurempaa merkitystä. Ei ainakaan minun vakuutusyhtiöni edes kysynyt pintamateriaaleista mitään, kun tönöä vakuutin, mikä kertonee paljon. Tuossa keskikerroksen ovikysymyksessä luotan kyllä mieluummin paloturvallisuusmääräyksiin kuin kotitalon vaatimuksiin. Komppailen siis Howeria.

Jos nyt kuitenkin kommentoisin laajemmin tähän kotitalon ajatukseen siitä, että eikö voisi vähän joustaa, niin sanoisin, että jokainen joustaa sen, minkä itse tahtoo. Eivät nämä mökit mitään suojelukohteita ole. Itse olen kuitenkin valinnut, että jvältän joustamista. En oikein ymmärrä, miten voisi vaalia vanhaa "pieteetillä", jos kuitenkin tekee päinvastoin eli korvaa vanhan uudella. Lisälämmöneristykset, joihin kotitalo ilmeisesti viittaa tuolla energiapointillaan, puolestaan harvoin taloudellisesti kannattavat, kuten tälläkin foorumilla on monesti osoitettu. Lisäksi ulkopuolella ne pilaavat julkisivun ja sisäpuolella tekevät huoneista ahtaita kanakoppeja. Kotitalon kannattaa lukea ketjuja, joissa ihmiset kertovat energiansäästöremonteistaan: yleensä tavoitteena on ennen kaikkea ilmavuotojen tukkiminen.

[Hower]

Voi huoh, älä nyt vallan hermostu...
Ei tarkoitukseni ole ampua alas turvallisuutta lisääviä asioita.
Gyproc hidastaa palon leviämistä verrattuna huokolevyihin.
Normaalissa palotapauksessa palavassa asunnossa oleva ihminen kuolee muutamassa minuutissa jos ei poistu tarpeeksi vikkelästi ulos.
Palokunta ei ihan varmasti tule paikalle riittävän nopeasti, pelastuslaitos pystyy pelastamaan ihmisiä esim. kerrostaloista vaikka viereinen tai alempi asunto palaisikin. Seinät ovat palamatonta betonia, huoneistojen ovet palo-ovia ja julksivut pääosin palamattomia, poistumistie osastoitu, parvekkeilta voidaan pelastaa tikasautoilla jne..
Omakotitalossa Ei ole minkäänlaista osastointia, pelkkä kipsilevytys ei tee huoneista omia palo-osastoja.
Kuka kipsilevyttäjä on muuten vuorattunut huoneittensa katotkin kipsilevyillä? Yleensä modernisointirempan yhteydessä kattoihin laitetaan mdf-pahvia...
Suomessa on ollut muutamia tuhoisia palvelutalo/rivitalo/vanhainkotipaloja, uusia rivitaloja, joiden huoneet olivat varmasti kipsilevyilla verhoiltuja.
Henkilövahingot ovat suurin onnettomuus, materia toissijaista.
Näitä asioita voi toki googlettaakin tai kysyä palo- ja pelastutoimesta.

Cyprokin tarkoitus on hidastaa palon leviämistä, että palokunta ehtii paikalle

Mahdoton vaatimus pelastuslaitokselle ehtiä pelastamaan asukkaat ja kipsilevyvuorattu vanha rintamiestalo jos alkusammutusta ei ole tehty ja palo on valloillaan.

[kotitalo]

[Hower]

Jokainen Gyprocista tehty seinä, katto ja lattia parantaa kodin paloturvallisuutta ja hidastaa mahdollisen palon leviämistä.

Ihan varmasti huokolevyjen vaihtaminen Gyprociin vähentää palokuormaa. Olet siinä asiassa aivan oikeassa.
Tarkoitin vain sanoa, että nimenomaan paloturvallisuuden vuoksi vanhojen seinien pintarakenteiden vaihtaminen kipsiverhoiluksi ei välttämättä ole oikein viimeisen päälle perusteltu asia.
Älä nyt mihinkään poistu, tarkoitukseni ei ollut todellakaan olla ylimielinen ja kaikkitietävä ilkeilijä.

[kotitalo]

[Hower]

Meniköhän taas väärin.

Jos tämä kuvaa nyt loukkaantunutta mielialaa ja fiiliksiä niin ehkä se on parempi minun poistua tästä keskustelusta.
Nää mun kommentit perustu kyllä aikalailla nimenomaan pelastustoimen edustajien kanssa käytyihin keskusteluihin ja muuhun tiedonhankintaan.

[kakluuni]

Pieteetillä tarkoitetaan kunnioitusta ja arvonantoa, esim vanhalle esineelle, talolle. Pieteetti ei ole osuvin sana kuvaamaan vanhojen materiaalien korvaamista uusilla. Puhuisin itse tällöin ennemmin vaikka uudistamisesta.

[Hower]

että sillälailla... hyvät muokkaukset.
Mä todellakin toivon, että foorumia ei tärvätä tämäntyyppiseen touhuun; aloitetaan keskustelu, esitetään mielipiteitä ja kun jotakin toisenlaista näkökulmaa tuodaan esille vastauksissa niin deletoidaan kaikki omat viestit pois.
Ei tämmönen pöljäily mitään asiallista asiaa eteenpäin vie.