rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Seinien, ylä- ja alapohjan eristäminen uusilla tai vanhoilla eristeillä.
emäntä76
Jäsen
Jäsen
Viestit: 13
Liittynyt: Ke Huhti 01, 2009 20:45
Paikkakunta: jyväskylä

rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja emäntä76 »

Meillä keskikerroksesta yläkertaan menevät raput ja keskikerroksesta alas osakellariin (12m2) menevät raput ovat päällekkäin. Kellari toimii "teknisenä tilana", on betonipinnalla ja ei eristetty. Rivinteeraus seinissä. Fuktisolit saa kahdelle ulkopinnalleen kesällä, samalla myös salaojat. Lattia maanvarainen laatta, ei eristetty. Kellarin lämpötila on kesällä noin +15, talvella sähköpatterilla lämpöä pidetty 10-12 asteessa. Ilmanvaihto painovoimainen, hormiin poisto suoraan kellarin seinästä.

Purettiin nuo rappujen välissä olleet eristeet, eli kellarin rappujen katosta pois vaneri+puukuitulevyt. Joissain väleissä oli puruja, nekin lähti pois. Pientä hajuhaittaa on ollut tuossa kohdassa ja yläkerran rappujen ylimpien portaiden alapuolisilta pinnoilta tummaa läikkää löytyikin. Eli uusintaan menee osa puutavarasta. Tuo yläkerran aula, johon raput tulevat on ollut tähän asti kylmää tilaa, mutta kesällä saamme sen lämpimäksi.

Kysynkin neuvoja, kokemuksia ja mielipiteitänne siitä, minkälaisen eristeratkaisun tuo rappujen välinen tila vaatii? Selluvillaa ajattelimme levyinä laittaa yläkerran rappujen alapuolelle. Päälle puukuitulevyä, ehkä. Ja panelointi. Onko jotain erityistä vielä huomioitava tuossa, koska kellarista kuitenkin nousee kosteutta ylös rappuja pitkin?
emäntä76
Jäsen
Jäsen
Viestit: 13
Liittynyt: Ke Huhti 01, 2009 20:45
Paikkakunta: jyväskylä

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja emäntä76 »

Anyone? :-D
Pohjoinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 21
Liittynyt: Ke Kesä 30, 2010 23:07
Paikkakunta: Uusimaa

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja Pohjoinen »

Aikamoinen energia- ja rahasyöppö tuo betonikellarin lämmitäminen talvisaikaan. Kannattaisi ehkä jättää lämmittämättä? Lämmityksestä ei tunnu olevan oikein hyötyä.
Tinakenkäpoika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1032
Liittynyt: Ke Joulu 05, 2007 19:19
Paikkakunta: Muurame
Paikkakunta: Muurame

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja Tinakenkäpoika »

Samantyylinen tapaus täälläkin olisi.
A13
Jäsen
Jäsen
Viestit: 536
Liittynyt: Su Loka 21, 2007 12:53
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja A13 »

Oletan teknisen tilan tarkoittavat, että kellarin pitää pysyä talvellakin plussan puolella. Sitä tarkoitusta varten teillä on itse asiassa oikein hyvin eristetty kellari, kun on rivinteeraukset ja Fuktisolit. Eihän tuosta puutu eriste kuin lattiasta.

Lämmöneristyksen puolesta en siis olisi lainkaan huolissani, mutta kosteuden kannalta voisi miettiä, olisiko mahdollista ja järkevää tehdä lattia uusiksi esimerkiksi Fuktisolin kanssa. Tosin tuleva salaojitus ja Fuktisoilien laitto seiniin varmasti vähentää kosteutta huomattavasti. Toinen ihan harkinnanarvoinen vaihtoehto olisi hankkia tilaan ilmankuivain.
Hippula07
Jäsen
Jäsen
Viestit: 513
Liittynyt: Su Maalis 11, 2007 20:46
Paikkakunta: Savonlinna

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja Hippula07 »

emäntä76 kirjoitti:Meillä keskikerroksesta yläkertaan menevät raput ja keskikerroksesta alas osakellariin (12m2) menevät raput ovat päällekkäin. Kellari toimii "teknisenä tilana", on betonipinnalla ja ei eristetty. Rivinteeraus seinissä. Fuktisolit saa kahdelle ulkopinnalleen kesällä, samalla myös salaojat. Lattia maanvarainen laatta, ei eristetty. Kellarin lämpötila on kesällä noin +15, talvella sähköpatterilla lämpöä pidetty 10-12 asteessa. Ilmanvaihto painovoimainen, hormiin poisto suoraan kellarin seinästä.

Purettiin nuo rappujen välissä olleet eristeet, eli kellarin rappujen katosta pois vaneri+puukuitulevyt. Joissain väleissä oli puruja, nekin lähti pois. Pientä hajuhaittaa on ollut tuossa kohdassa ja yläkerran rappujen ylimpien portaiden alapuolisilta pinnoilta tummaa läikkää löytyikin. Eli uusintaan menee osa puutavarasta. Tuo yläkerran aula, johon raput tulevat on ollut tähän asti kylmää tilaa, mutta kesällä saamme sen lämpimäksi.

Kysynkin neuvoja, kokemuksia ja mielipiteitänne siitä, minkälaisen eristeratkaisun tuo rappujen välinen tila vaatii? Selluvillaa ajattelimme levyinä laittaa yläkerran rappujen alapuolelle. Päälle puukuitulevyä, ehkä. Ja panelointi. Onko jotain erityistä vielä huomioitava tuossa, koska kellarista kuitenkin nousee kosteutta ylös rappuja pitkin?
Meillä on ihan vastaava rakenne. Täytin yläkertaan menevien rappujen kotelot kellarin portaikosta käsin ekovillalla. Päälle tuli huokolevy + sanomalehtipaperi + maali. Laita sähköposti yv:llä niin voin laittaa kuvia jos haluat. Jos kellarissa on kosteutta niin osta kondessikuivain (biltema 139 eur). Tuolla kuivaimella lähti meidän kellarista kaikki lämpimän ilman aiheuttama kondenssi parissa päivässä ja laite jää pysyvästi käyttöön.

- Antti
Avatar
TeemuHL
Jäsen
Jäsen
Viestit: 182
Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 20:36
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja TeemuHL »

Nostellaanpas vanhaa viestiketjua ylöspäin.

Huomasin välikatolla käydessäni, että talon toisessa päätyseinässä ei ole eristeitä ainakaan ikkunoiden päällä ja kahdessa n. 40 cm leveässä, täyskorkeassa "kotelossa" eli kakkosnelosten välissä. Lisää asiaa tutkittuani huomasin, että yläkertaan vievien rappujen alla ei ole myöskään eristeitä. Rappusten alla on kylmä kellari.

Sellainen visio minulla on ollut, että laittaisin ekovillaa (eli selluvillaa?) käsin yläkautta seinään. Rappusien osalta oli ajatuksena avata joka kolmas tai neljäs puurappunen ylhäältäpäin ja täyttää kotelot ekovillalla.

Pari kysymystä:

- mitä kannattaa laittaa tyhjään seinään ja miten (saako esim. ekovillaa säkkitavarana, ja kuinka iso homma laittaa käsin?)

- onko Antin kirjoittama ekovilla+huokolevy+sanomalehtipaperi+maali hyvä ratkaisu rappusiin? (Jos joku selventäisi keltanokalle vielä tuota rakennetta, mikä tulee mihin? Eikö pelkkä koteloiden täyttäminen ekovillalla riitä?).

Kiitokset jo etukäteen vastauksista!
Hippula07
Jäsen
Jäsen
Viestit: 513
Liittynyt: Su Maalis 11, 2007 20:46
Paikkakunta: Savonlinna

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja Hippula07 »

TeemuHL kirjoitti:Nostellaanpas vanhaa viestiketjua ylöspäin.

Huomasin välikatolla käydessäni, että talon toisessa päätyseinässä ei ole eristeitä ainakaan ikkunoiden päällä ja kahdessa n. 40 cm leveässä, täyskorkeassa "kotelossa" eli kakkosnelosten välissä. Lisää asiaa tutkittuani huomasin, että yläkertaan vievien rappujen alla ei ole myöskään eristeitä. Rappusten alla on kylmä kellari.

Sellainen visio minulla on ollut, että laittaisin ekovillaa (eli selluvillaa?) käsin yläkautta seinään. Rappusien osalta oli ajatuksena avata joka kolmas tai neljäs puurappunen ylhäältäpäin ja täyttää kotelot ekovillalla.

Pari kysymystä:

- mitä kannattaa laittaa tyhjään seinään ja miten (saako esim. ekovillaa säkkitavarana, ja kuinka iso homma laittaa käsin?)

- onko Antin kirjoittama ekovilla+huokolevy+sanomalehtipaperi+maali hyvä ratkaisu rappusiin? (Jos joku selventäisi keltanokalle vielä tuota rakennetta, mikä tulee mihin? Eikö pelkkä koteloiden täyttäminen ekovillalla riitä?).

Kiitokset jo etukäteen vastauksista!
Täytin rappujen tyhjät kotelot alapuolelta käsin. Tässä selvennys.
http://www.merililja.kuvat.fi/kuvat/Kellarin+portaikko/


- Antti
JHakkinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 307
Liittynyt: Su Marras 09, 2008 1:39
Paikkakunta: Nokia

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja JHakkinen »

Olikos tuo ekovillan levyä mitä seiniin laitoit? Ja täytyy sanoa että kivan näköinen lopputulos. mukavasti taipui huokolevy pyöreään muotoon.
Avatar
TeemuHL
Jäsen
Jäsen
Viestit: 182
Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 20:36
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja TeemuHL »

Hyvännäköistä jälkeä tosiaan!

Minun pitäisi tehdä eristämishomma ylhäältäpäin, koska haluaisin säilyttää kellarin rapun sisarpaneeliverhoilun. Mikä olisi oikea eristämistapa?

Ja edelleen kaipailen vinkkejä myös seinän eristämiseen.
Hippula07
Jäsen
Jäsen
Viestit: 513
Liittynyt: Su Maalis 11, 2007 20:46
Paikkakunta: Savonlinna

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja Hippula07 »

JHakkinen kirjoitti:Olikos tuo ekovillan levyä mitä seiniin laitoit? Ja täytyy sanoa että kivan näköinen lopputulos. mukavasti taipui huokolevy pyöreään muotoon.
Seiniin laitoin 5 cm pellavaa. Huokolevyä taivuttelin pahimmissa kohdissa kahteen suuntaan eli pinta oli kaksoiskaareva. Kostutin vähän levyä ja ei muuta kun voimalla paikoilleen. Hyvin onnistui.

- Antti
Avatar
TeemuHL
Jäsen
Jäsen
Viestit: 182
Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 20:36
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja TeemuHL »

Asiaa tarkemmin tutkittuani huomasin, että puuportaiden lankut ovat osittain sisarpaneelien alla, joten saadakseni portaat auki ylhäältäpäin minun tulisi purkaa myös rapusta seiniä. Eli taidan sittenkin yrittää tuota eristämistä kellarista päin... En millään haluaisi kajota hienosti patinoituneisiin sisarpaneeleihin. Kellarin puolelta sisarpaneelit on kuitenkin valmiiksi maalattu, joten pienet jäljet ei haittaa uuden maalikerroksen alla...

Ekovillaa saa kuulemma säkkitavarana ja kaupantekijäisiksi saa rautakaupasta lainaksi "puhallusvehkeen". Eli tuolla taitaa täyttyä tyhjät seinät.

Mutta edelleen portaista: riittääkö yksinkertaisesti että tuuppaan raput täyteen ekovillaa? Tarvitseeko sisä- tai ulkopuolelle laittaa jonkinlaista huokolevyä tms.?
A13
Jäsen
Jäsen
Viestit: 536
Liittynyt: Su Loka 21, 2007 12:53
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja A13 »

Tuollaisessa tapauksessa minä ainakin miettisin vielä kolmanteenkin kertaan onko rappujen eristeettömyydestä ollut niin suurta haittaa, että alkuperäisiä paneleita pitää lähteä aukomaan. Tunnettuahan on, että pelkkä ilma eristää aika hyvin, jos kotelo on tiivis eli ilma ei pääse vaihtumaan.
Avatar
TeemuHL
Jäsen
Jäsen
Viestit: 182
Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 20:36
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja TeemuHL »

On tuosta eristämättömyydestä todennäköisesti ollut ainakin jotain haittaa, koska rappujen alapäähän oli asennettuna ulko-ovi, joka piti lämmöt alakerran puolella. Eli raput ja yläkerran aula on ollut kylmää tilaa. Ulko-oven poisoton vuoksi huomasinkin, että rapuissa ei ole eristettä - ovea varten kun yhtä porrasta oli jouduttu sahaamaan ja pääsin kurkistamaan rappujen alle.

Kiinnostaisi senkin vuoksi kurkata rappujen alle kun jostain syystä rappujen alapäässä ja kellarin rapussa haisee ummehtuneelle kun tulee kotiin... Voisiko tuollainen eristämätön rappukotelo kondensoida vettä sisäänsä aikojen saatossa? Tosin kaikki pinnat näyttävät hyviltä ja maali / lakka on pysynyt hyvin seinissä.
Hippula07
Jäsen
Jäsen
Viestit: 513
Liittynyt: Su Maalis 11, 2007 20:46
Paikkakunta: Savonlinna

Re: rappujen alapuolinen eristäminen, neuvoja kaivataan?

Viesti Kirjoittaja Hippula07 »

TeemuHL kirjoitti:On tuosta eristämättömyydestä todennäköisesti ollut ainakin jotain haittaa, koska rappujen alapäähän oli asennettuna ulko-ovi, joka piti lämmöt alakerran puolella. Eli raput ja yläkerran aula on ollut kylmää tilaa. Ulko-oven poisoton vuoksi huomasinkin, että rapuissa ei ole eristettä - ovea varten kun yhtä porrasta oli jouduttu sahaamaan ja pääsin kurkistamaan rappujen alle.

Kiinnostaisi senkin vuoksi kurkata rappujen alle kun jostain syystä rappujen alapäässä ja kellarin rapussa haisee ummehtuneelle kun tulee kotiin... Voisiko tuollainen eristämätön rappukotelo kondensoida vettä sisäänsä aikojen saatossa? Tosin kaikki pinnat näyttävät hyviltä ja maali / lakka on pysynyt hyvin seinissä.
Jos rappusissa on vastaava kotelorakenne kuin meillä niin poraa reikäsahalla reikä kellarin puolelta portaikon yläpäähän paneeliin ja sinne vaan pohjalle sitten se puhallusvillaletku. Sitten kun villat pn paikoillaan niin sama pala takaisin ja kittiä ja maalia pintaan. Meillä purettiin alapuoli auki sen takia, että vanha huokolevy oli jo täyttänyt tehtävänsä. Oli myös kostunut pinnaltaan ajan saatossa ja siinä oli sellasta tummaa pilkkua päällä. Halusin meillä myös varmistua siitä, että portaikon läpi ei tule "korvausilmaa" kellarista asuintiloihin eikä viileä kellari myöskään jäähdytä portaikkoa. Laita pari kuvaa niin nähdään mistä on kyse.

- Antti
Vastaa Viestiin