Suova -60

Ilmoita omasi tai naapurin rintamamiestalo-projekti. Laita myös linkki kuviin tai kotisivulle mikäli sellaiset on.
koeffte
Jäsen
Jäsen
Viestit: 467
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 14:28
Paikkakunta: tusby

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja koeffte »

juu mut aika haasteellista se asuminen tulee olemaan isojen remonttien aikana.

sisäpuollelle vaan koolaus ja lisäeristys,samalla uudet sähköt ja pinnat tietty. helppoa ja nopeeta,pystyy asuun samalla viini
Avatar
PTM
Jäsen
Jäsen
Viestit: 495
Liittynyt: La Kesä 05, 2010 11:27
Paikkakunta: Masku

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja PTM »

Limes kirjoitti:Turhaa remonttia karsastetaan...jossain toisessa projekti ketjussa kuitenkin ehjät mutta väärän tyyppiset ikkunat suositellaan vaihdettaviksi välittömästi.
Kuten tiivistämättömät kaksinkertaiset ikkunat :-D
Limes kirjoitti:Huolellista suunnittelua kuitenkin korostaisin Suova-projektillekin. Kiireessä moni pikkuasia jää huomioimatta
Suunnitteluvaihe tässä onkin vasta menossa. Ja suinkaan ei ole tarkoitus repiä kaikkia heti alas vaan tehdä remonttia järjestelmällisesti ja hyvin suunnitellusti
--------------------------------------------------
Melkein kaiken voi itse tehdä kun käyttää aivoja, sitten kun aivot ei riitä, niin on hyvä ottaa ammattilainen tekemään.

Ammatilta laattaaja. 5 v. ainakin 200 kylppäriä laatoitettu.
Hiski Piskinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 48
Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 22:59
Paikkakunta: Oulu

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja Hiski Piskinen »

elina^ kirjoitti: Kaikki vanhat talothan on aina kylmiä
Tästä kyllä irtosi viikon parhaat naurut! :lol: Ei kylmät nurkat ja veto ole mitään vanhan talon oletusarvoisia ominaisuuksia. Meillä on 40-luvulla rakennettu purueristeinen talo, jota on lisäeristetty ainoastaan sisäpuolelta huokoisella kuitulevyllä. Ei ole kylmää eikä vetoa.

Ihan vaan uteliaisuutta tiedustelen, että miksi tässä tapauksessa ulkoverhous halutaan vaihtaa? Jos ajatellaan, että se olisi maalaamalla käyttökelpoinen vielä pari-kolmekymmentä vuotta, niin ei liene taloudellisesti järkevää alkaa sitä repimään pois vain lisäeristyksen ja rungon tarkistuksen vuoksi. Kylmyys ja vetoisuus voi parantua ihan vaan tiivistämällä ja levyttämällä sisäseinät huokoisella puukuitulevyllä.
elina^
Uusi jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Kesä 16, 2010 7:33
Paikkakunta: turku

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja elina^ »

Hiski Piskinen kirjoitti:
elina^ kirjoitti: Kaikki vanhat talothan on aina kylmiä
Tästä kyllä irtosi viikon parhaat naurut! :lol: Ei kylmät nurkat ja veto ole mitään vanhan talon oletusarvoisia ominaisuuksia. Meillä on 40-luvulla rakennettu purueristeinen talo, jota on lisäeristetty ainoastaan sisäpuolelta huokoisella kuitulevyllä. Ei ole kylmää eikä vetoa.

Ihan vaan uteliaisuutta tiedustelen, että miksi tässä tapauksessa ulkoverhous halutaan vaihtaa? Jos ajatellaan, että se olisi maalaamalla käyttökelpoinen vielä pari-kolmekymmentä vuotta, niin ei liene taloudellisesti järkevää alkaa sitä repimään pois vain lisäeristyksen ja rungon tarkistuksen vuoksi. Kylmyys ja vetoisuus voi parantua ihan vaan tiivistämällä ja levyttämällä sisäseinät huokoisella puukuitulevyllä.
Kauheaa kun täällä takerrutaan joka sanaan.:lol: Ei mutta juu myönnän, saatoin hippasen yleistää. :oops: Mutta täytyy sanoa, että mun kokemukset vanhemmista taloista on lähes poikkeuksetta, tai tarkemmin mietittynä poikkeuksetta se, että ne ovat kylmiä. :roll: Asunut en ole, mutta paljon aikaa tällaisissa taloissa kyllä viettänyt.

Ulkoseinää nyt tässä mietitään vielä. Hyvä (kuitenkin) kuunnella täällä mielipiteitä. Periaatteessahan toi ulkolaudotuksen uusiminen ei välttämättä olis ihan ensimmäinen pakollinen asia, mutta mietitään sitä nyt vielä.
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Mä en sinänsä näe itseisarvona että vanhaa säilytetään väen väkisin, se voi johtaa jopa aika hulluihin ja "tekoromanttisiin" ratkaisuihin, niinkuin nyt vaikka se Howerin toisessa ketjussa mainitsema yläkerta. Mutta ihan turhan remontoinnin välttämisessä on aina se kolmen säästämisen idea: säästetään omaa rahaa, ympäristöä ja rakennusperinnettä.

Musta tässä ketjussa kuultaa läpi se että uuden talon ostajilla on aina yhdensorttinen oppimiskäyrä ja tässä vaan saman homman läpi käyneet koittaa vähän toppuutella pahinta intoa. On mielikuvia ja myöskin näköjään vankka visio, mutta visio tuntuu olevan vankasti rautakauppiaan markkinoima :lol: Totta kai kauppias mielellään myy mitä vaan ja vielä mieluummin jos tavaraa tarvitsee paljon.
elina^ kirjoitti:Mä en nyt pysty ymmärtämään, mikä siinä purueristeessä sitten on niin hienoa, että se kannattaa siellä pitää? Kaikki vanhat talothan on aina kylmiä, en nyt näkis sitä niin sitten laadukkaana ja toimivana..
Mun mielestä tämä kommentti kiteyttää sen oppimiskäyrän alkupisteen, ja tämän takia suositellaankin että siinä talossa pitäis asua yksi vuosi ennen kuin ottaa ja mäjäyttää koko mökin palasiksi vain pelkän ennakkoluulon takia. Tälläkin palstalla voi varmasti moni vannoa tuon ennakkoluulon vääräksi.

Tietysti voi olla että talo on jostain kohtaa kylmä. Mutta jos ei ole, niin silloinhan se ylimääräinen remppa on ihan täysin turhaa. Mulla oli alakerta toivottoman kylmä ja kun asiaa tutki niin huomatiin etä rapun alla alapohjaa ei oltukaan täytetty turpeella niinkuin muualla talossa vaan jollain kanervalla ja muulla ilmavalla. Sen sijaan että olisin joutunut repimään koko alapohjan "kun lattioista vetää" niin nyt riitti pelkän eteisen kunnostaminen ja nyt lattiat on alakerrassa ihan lämpimät.

Eli jos malttaisitte odottaa eristysremppojen kanssa talven yli, niin esim. lämpökamerakuvaus voisi säästää tonneja tai kymppitonneja varmuuden vuoksi remppaamiseen nähden. Korjataan ne paikat jotka falskaa, eikä seiniä joista falskaa kuitenkin suhteessa aika vähän. Esimerkiksi yläpohjan eristäminen on huomattavan paljon halvempaa ja erittäin paljon tehokkaampaa kuin thertaminen seinien kanssa.
elina^ kirjoitti: Tilanteessa, jossa ulkolaudoitus vaatii uusimista (tai korjaan, asukkaat vaatii ulkolaudoituksen uusimista), seinän sisällä purut eristeenä, rungoista ei varsinaisesti tietoa (todennäköisesti ovat kunnossa, mutta saattaapi olla olemattakin) ja halutaan parempaa lämmöneristävyyttä.
Vaikka nyt päästäänkin taas nauramaan "joka sanaan tarttumista", niin tämä oli myös valaisevaa: asukkaat vaativat uusimista :wink: Jos ei sitä vaihtaiskaan heti, niin jospa silmä tottuis. Siinä säästyis taasen yksi kymppitonni :lol:


Tää ketju tuo mun mieleeni myös yhden taannoisen ketjun, jossa nimimerkki Tuskaset oli todellakin tuskassa uuden talonsa kanssa.

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=12&t=9477

Tuossa toisessa ketjussa oli kyse uuteen taloon muuttamisen stressistä ja ahdistuksesta, tässä sitten kenties vähän liiastakin rationaalisesta innosta ja ensihuumasta. Nuo kaikki suunnittelemanne rempat ovat aidosti vuosien duuni, jos itse tekee. Vaikka olisi minkälainen supermies, niin kyllä yksi ukko hakkaa pitkän kesän uutta ulkovuoria vanhan tilalle jos kaikki kamat käytetään alhaalla. Ja sama koskee niitä kaikkia muitakin hommia.

Muistakaa: niin kauan kuin rakennatte määräysten ja hyvän rakennustavan mukaisesti, niin kenenkään ei pitäisi tulla sanomaan että miten "saa" ja miten "ei saa" rakentaa, vaikka mielipiteitä nyt tietysti voidaan asiasta esittää. Eli älkää todellakaan masentuko tästä: ottakaa ne ajatukset jotka tuntuu hyviltä, mutta antakaa itsellenne myös lupa kyseenalaistaa jo tekemiänne päätöksiä. että onko se tai tämä nyt kuitenkaan välttämätöntä vai ei.


Ihan vain ajatusten herättämiseksi voisin suositella, että tutustuisitte erilaisiin lähteisiin: vaikkei tarkoitus olisikaan entisöidä ja museoida, niin Museoviraston korjauskorteissa on todella paljon hyvää vanhojen talojen kunnostusasiaa.

http://www.nba.fi/fi/korjauskortit

Samaten suosittelen kaikesta huolimatta kirjastoreissua ja vähintään pikatutustumista Panu Kailan Talotohtoriin. Siinä on paljon hyvää vaikka teksti toisinaan on aika jyrkkää. Ja parasta kirjassa on, että kun se paneutuu syvällisesti asioiden perusteisiin niin samoja periaatteita voi tietyllä tavalla noudattaa, vaikka nyt modernisoisikin koko kämpän. Että kun ymmärtää eri asioiden toimintaperiaatteet, niin niitä voi soveltaa laajemminkin.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Avatar
PTM
Jäsen
Jäsen
Viestit: 495
Liittynyt: La Kesä 05, 2010 11:27
Paikkakunta: Masku

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja PTM »

Galleriaan lisätty yksi kuva lisää (käyttäjä PTM_80). Kuvia tulossa lisää kun saadaan otettua :-)
Viimeksi muokannut PTM, Ke Kesä 16, 2010 20:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
--------------------------------------------------
Melkein kaiken voi itse tehdä kun käyttää aivoja, sitten kun aivot ei riitä, niin on hyvä ottaa ammattilainen tekemään.

Ammatilta laattaaja. 5 v. ainakin 200 kylppäriä laatoitettu.
Avatar
Hower
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1866
Liittynyt: To Elo 25, 2005 13:00

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja Hower »

Jos nyt vielä lisäisin, että eipähän näissä mun mielipiteissä pelkästä romanttisesta tuohivirsu-ideologiasta ole kysymys. Semmosta täyssaneerausta sivusta seuranneena voin sanoa, että se kaksi-kolme vuotta kestänyt rumba ei ihan herkulta näyttänyt. Purkaminen ja uudisrakentaminen nykystandardien ja matskujen vaatimiin raameihin vinksallaan oleviin paikkoihin käy lompakolle ja vie oikeasti aikaa. Mutta joo, uudenveroista pintaa tuli siitä aihioksi puretusta talosta.
Että antekee ittellenne pikkusen armoa, se laaseri kun ei anna.
Avatar
PTM
Jäsen
Jäsen
Viestit: 495
Liittynyt: La Kesä 05, 2010 11:27
Paikkakunta: Masku

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja PTM »

Pekka Huhta kirjoitti:Musta tässä ketjussa kuultaa läpi se että uuden talon ostajilla on aina yhdensorttinen oppimiskäyrä ja tässä vaan saman homman läpi käyneet koittaa vähän toppuutella pahinta intoa. On mielikuvia ja myöskin näköjään vankka visio, mutta visio tuntuu olevan vankasti rautakauppiaan markkinoima :lol: Totta kai kauppias mielellään myy mitä vaan ja vielä mieluummin jos tavaraa tarvitsee paljon.
Rautakauppiaista en tiedä, mutta olen käynyt paljon eri vaihtoehtoja läpi ja tämä tuntuisi tällä hetkellä järkevimmältä kokonaisuutta ajatellen.

Mitenköhän mahtaa onnistua esim. uusien pistorasioiden upottaminen ulkoseiniin? Kun eristys on purua ja 100mm. Toki jos perinteitä kunnioittaen haluaa vetää sähköjohdot pintana niin ei tarvitse aukaista seiniä.
Pekka Huhta kirjoitti:Mun mielestä tämä kommentti kiteyttää sen oppimiskäyrän alkupisteen, ja tämän takia suositellaankin että siinä talossa pitäis asua yksi vuosi ennen kuin ottaa ja mäjäyttää koko mökin palasiksi vain pelkän ennakkoluulon takia. Tälläkin palstalla voi varmasti moni vannoa tuon ennakkoluulon vääräksi.
Lähipiiristä monet asuvat vanhassa 40-60-luvun taloissa ja kaikki ovat sanoneet, että pitää varautua, että talossa on kylmä talvisin. Ja tämän asian olen huomannut myös henkilökohtaisesti. Tällöin on mietittävä myös lämmityskustannuksia

Nykyaikaistaminen, mukaan lukien lämpöeristys nostavat talon rahallista arvoa.
Pekka Huhta kirjoitti:Vaikka nyt päästäänkin taas nauramaan "joka sanaan tarttumista", niin tämä oli myös valaisevaa: asukkaat vaativat uusimista :wink: Jos ei sitä vaihtaiskaan heti, niin jospa silmä tottuis. Siinä säästyis taasen yksi kymppitonni :lol:
Mikä on heti? Jos asut talossa 20 vuotta eikö silloin kannata ulkopaneilointi uusia samalla kun revitään seinää muutenkin auki. Ulkolaudoituksen keskimääräinen ikään 50 vuotta, josta on kulunut suunnilleen 50 vuotta, joten uusittava se olisi jossain vaiheessa joka tapauksessa. Lähes yhtä kova työ alkaa kunnostamaan vanhaa laudoitusta uudelleen maalamalla kuin tehdä uusi. (irtonaisen maalin poistaminen ym.)

"Ostettiin hurmiossa ja mielenhäiriössä v. -58 rak. talo. Tiedettiin, että remppaa on tulossa, ja varauduttiin siihen kyllä. Mutta rempattavaa putkahtaa nyt lisää esiin joka päivä sellaisella vauhdilla, että meillä loppuu jaksaminen jo alkumetreille.

Paljon on vanhojen remppojen korjailua tiedossa, ja se tuntuu kaikista kuluttavimmalta. Meikäläisellä yritys vie paljon aikaa, pienten lasten kanssa tahtoisi ehtiä olla, ja puolisoa ei kiinnosta remppaaminen sitäkään vähää kuin minua. Tarkoitus onkin ollut ostaa rempat ajan myötä, mutta nyt niitä alkaa olla niin paljon jo listalla, etteivät rahat kyllä tuohon riitä."

Kiteytän asian siihen et tiedossa on kun yhden paikan saat kuntoon toista paikkaa alotettava remontoimaan samantien.
Pekka Huhta kirjoitti:Tuossa toisessa ketjussa oli kyse uuteen taloon muuttamisen stressistä ja ahdistuksesta, tässä sitten kenties vähän liiastakin rationaalisesta innosta ja ensihuumasta. Nuo kaikki suunnittelemanne rempat ovat aidosti vuosien duuni, jos itse tekee. Vaikka olisi minkälainen supermies, niin kyllä yksi ukko hakkaa pitkän kesän uutta ulkovuoria vanhan tilalle jos kaikki kamat käytetään alhaalla. Ja sama koskee niitä kaikkia muitakin hommia.
Olen rakentanut kahdestaan toisen kanssa talon pitkästä tavarasta, eli esim. runkopuut ym. sahattiin itse, joten tiedän mitä rakentaminen on ja kauan se vie. Ja yksin ei ole tarkoitus kaikkea tehdä.
Pekka Huhta kirjoitti:Muistakaa: niin kauan kuin rakennatte määräysten ja hyvän rakennustavan mukaisesti, niin kenenkään ei pitäisi tulla sanomaan että miten "saa" ja miten "ei saa" rakentaa, vaikka mielipiteitä nyt tietysti voidaan asiasta esittää. Eli älkää todellakaan masentuko tästä: ottakaa ne ajatukset jotka tuntuu hyviltä, mutta antakaa itsellenne myös lupa kyseenalaistaa jo tekemiänne päätöksiä. että onko se tai tämä nyt kuitenkaan välttämätöntä vai ei.
Tiedän rakennusmääräyksistä ja tavoista, koska olen kyseisellä alalla. Asioita olemme jo kyseinalaistaneet ja suunnitelmat hioutuvat edelleen, koska remontti ei ole vielä alkanut.

ja loppukevennykseksi http://www.youtube.com/watch?v=HPy0vPye2EY viini

Mielipiteitä kuunnellaan jatkossakin. :-)
--------------------------------------------------
Melkein kaiken voi itse tehdä kun käyttää aivoja, sitten kun aivot ei riitä, niin on hyvä ottaa ammattilainen tekemään.

Ammatilta laattaaja. 5 v. ainakin 200 kylppäriä laatoitettu.
jkr
Jäsen
Jäsen
Viestit: 155
Liittynyt: Su Kesä 01, 2008 22:04
Paikkakunta: Turku

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja jkr »

"Nykyaikaistaminen, mukaan lukien lämpöeristys nostavat talon rahallista arvoa."
Niin, itse en ostaisi mistään hinnasta rintamamiestaloa johon on laitettu villat,cyprocit ja muovit. Ai miksi? koska mielestäni se on riskirakenne vanhassa talossa, sopii ehkä uuteen mutta ei todennäköisesti toimi oikein vanhassa...
Tiedän myös monen vanhaa taloa itselleen etsineen, kääntyneen näytöstä ovelta kun on kuullut että eristeenä on parocit ja muovit.

Onnea kuitenkin taloon ja jaksamista remonttiin.

Meillä on nyt "välttämättömimmät paikat korjataan remonttia" tehty 2 vuotta. Ekovillat lattiassa eristeenä purujen päällä, seiniin lisätään jossain vaiheessa ekovillaa purujen päälle ja ikkunoita on korjattu pellavaöljymaalilla ja kitillä tahtiin 3 ikkunaa/kesä.
Eikä meillä kyllä lattian eristyksen ja toiseen kertaan ladonnan jälkeen ole ollut kylmää eikä vetoisaa vaikka talo onkin rakennettu vuonna -52 ja purut on eristeenä.

Edit: Niin sauna ja suihku valmistui juuri kellariin, ne oli ainoat jotka putkien ja viemäreiden lisäksi päätettiin muutettaessa tehdä heti...
Viimeksi muokannut jkr, Ke Kesä 16, 2010 23:35. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
koeffte
Jäsen
Jäsen
Viestit: 467
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 14:28
Paikkakunta: tusby

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja koeffte »

jkr kirjoitti:"Nykyaikaistaminen, mukaan lukien lämpöeristys nostavat talon rahallista arvoa."
Niin, itse en ostaisi mistään hinnasta rintamamiestaloa johon on laitettu villat,cyprocit ja muovit. Ai miksi? koska mielestäni se on riskirakenne vanhassa talossa, sopii ehkä uuteen mutta ei todennäköisesti toimi oikein vanhassa...
Tiedän myös monen vanhaa taloa itselleen etsineen, kääntyneen näytöstä ovelta kun on kuullut että eristeenä on parocit ja muovit.
.
hyvin se villa rintsikan tolppien välissä toimii,ei nää mitään henkimaailman juttuja kuitenkaan ole :-)
Hiski Piskinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 48
Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 22:59
Paikkakunta: Oulu

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja Hiski Piskinen »

elina^ kirjoitti:
Hiski Piskinen kirjoitti:
elina^ kirjoitti: Kaikki vanhat talothan on aina kylmiä
Tästä kyllä irtosi viikon parhaat naurut! :lol: Ei kylmät nurkat ja veto ole mitään vanhan talon oletusarvoisia ominaisuuksia. Meillä on 40-luvulla rakennettu purueristeinen talo, jota on lisäeristetty ainoastaan sisäpuolelta huokoisella kuitulevyllä. Ei ole kylmää eikä vetoa.
Kauheaa kun täällä takerrutaan joka sanaan.:lol:
Juu, kannattaa varoa mitä kirjoittaa... No ei vaiskaan, minuakin nauratti lähinnä mielikuva kaikista niistä perinnehörhöistä, jotka tuota lukiessaan naama mutrussa ja villasukat jaloissa pyörien mutisee, että ei #%#§? meidän talossa ole kylmä ainakaan. :-) (Mutta eihän loppujen lopuksi ollutkaan mielikuva, vaan minä itse...)

PTM kirjoitti:Jos asut talossa 20 vuotta eikö silloin kannata ulkopaneilointi uusia samalla kun revitään seinää muutenkin auki. Ulkolaudoituksen keskimääräinen ikään 50 vuotta, josta on kulunut suunnilleen 50 vuotta, joten uusittava se olisi jossain vaiheessa joka tapauksessa. Lähes yhtä kova työ alkaa kunnostamaan vanhaa laudoitusta uudelleen maalamalla kuin tehdä uusi. (irtonaisen maalin poistaminen ym.)
Vanhan talon remonttia ei kannata ruveta tekemään joidenkin teoreettisten elinkaarimallien perusteella, joutuu vielä uusimaan koko talon... Jos 50 vuotias laudoitus on ehjä ja puu kovaa, niin miksi se ei muutamaa kymmentä vuotta vielä kestäisi. Ja toisaalta uusi hyötykasvatettu kuusilauta voi olla haperona nopeamminkin kuin se vanha olisi siellä seinälle jätettynä ollut.
Avatar
Hower
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1866
Liittynyt: To Elo 25, 2005 13:00

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja Hower »

Hiski Piskinen kirjoitti:Vanhan talon remonttia ei kannata ruveta tekemään joidenkin teoreettisten elinkaarimallien perusteella, joutuu vielä uusimaan koko talon...
Tämä on kyllä totta, virallisen insinööritietoisen kuntokartoituksen mukaan suurinpiirtein kaikki meidänkin talon rakennusosat "ovat elinkaareensa päässä".
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

PTM kirjoitti: Mitenköhän mahtaa onnistua esim. uusien pistorasioiden upottaminen ulkoseiniin? Kun eristys on purua ja 100mm. Toki jos perinteitä kunnioittaen haluaa vetää sähköjohdot pintana niin ei tarvitse aukaista seiniä.
Miten olisi se perinteinen monella palstalaisellakin käytössä oleva systeemi että vedetään sisäpintaan kerros tai pari 25 mm huokoleijonaa ja upotetaan johdot siihen alempaan kerrokseen? Sen saa joko ihan töysin laillisesti vetämällä putket alempaan kerrokseen tai sitten vähän filungilla roilottamalla ne piuhat alemman kerroksen pintaan. Samalla kertaa saa lämmöneristyksen, ilmatiiviyden varmistuksen, piuhat piiloon ja vielä sen seinän kosteusteknisen käyttäytymisen toimimaan niinkuin ennenkin, ilman riskiä siitä että muovien kanssa tulee jotain hämminkiä.

Kurkkaapa ihan mielenkiinnosta vaikka tuo korjauskortti:

http://www.nba.fi/tiedostot/0f3ed705.pdf
PTM kirjoitti: Lähipiiristä monet asuvat vanhassa 40-60-luvun taloissa ja kaikki ovat sanoneet, että pitää varautua, että talossa on kylmä talvisin. Ja tämän asian olen huomannut myös henkilökohtaisesti. Tällöin on mietittävä myös lämmityskustannuksia
Onpa uskallettuja kavereita että osaavat taloa näkemättä kertoa että siellä on kylmä :lol: Oot ihan oikeassa tossa lämmityskustannuksissa, mutta toisaalta remonteille täytyy saada joku takaisinmaksuaika, muuten ne ei ole perusteltuja sen paremmin rahallisesti kuin ympäristönkään kannalta. Sitä 3000 l vuosikulutusta pystyy tosiaan ehkä laskemaan pariin tonniin - sähkötehona ajatellen se olis 30 000 -> 20 000 kWh. Motiva käyttää laskelmissaan öljylämmityksen verrokkihintana 5,56 c/kWh, eli vuoden säästö on pyöreästi 550 euroa. Koko ulkovuorin ja eristeiden vaihto ei irronne kymppitonnilla, niin että maksuaikaa tulee rutosti. Jos samalla säästöllä pitäisi vielä kuolettaa ikkunoiden vaihtokin + kellarin eristys jne, niin talolla ei tahdo kohta elinkaari riittää niin pitkiin maksuaikoihin :lol:

Tavoite on ehdottomasti ihan oikea, mutta siihen käytettyjä keinoja kannattaa punnita tuollakin tapaa. Että jos tekisikin vähän vähemmän ja maksaisi siitä satasen enemmän vuotuisessa öljylaskussa, se tulisi lopultakin halvemmaksi.
PTM kirjoitti: Nykyaikaistaminen, mukaan lukien lämpöeristys nostavat talon rahallista arvoa.
Tiettyyn mittaan joo, mutta yhä enenevä määrä ihmisiä kuitenkin suhtautuu kriittisesti vanhan talon muovituksiin ja laajamittaisiin remontteihin. Sen takiahan tekin etsitte nimenomaan alkuperäistä, eikö?

Kysymys kuuluu, että ostaisitko itse 70- tai 80-luvulla muovilla ja lasivillalla eristetyn talon? Mistäs me tiedetään että mitä tapahtuu kun hoksataan 2020-luvulla joku uusi moka nykyisessä eristysajattelussa, niinkuin nyt vaikka virallisten ohjeiden mukainen lasivillaeristyksen ulkopuolelle laitettu muovikalvo aikanaan? Kyllä kunnostaminen ja remontointi toki nostavat talon arvoa, mutta erityisesti suurimmissa ja perinpohjaisimmissa rempoissa on aina myös tekniset riskinsä. Ja tosiaan, tuo teidän remontointi vastaa jo paljolti uudisrrakentamista.


PTM kirjoitti: Mikä on heti? Jos asut talossa 20 vuotta eikö silloin kannata ulkopaneilointi uusia samalla kun revitään seinää muutenkin auki. Ulkolaudoituksen keskimääräinen ikään 50 vuotta, josta on kulunut suunnilleen 50 vuotta, joten uusittava se olisi jossain vaiheessa joka tapauksessa. Lähes yhtä kova työ alkaa kunnostamaan vanhaa laudoitusta uudelleen maalamalla kuin tehdä uusi. (irtonaisen maalin poistaminen ym.)
No, mun ulkopanelointi on nyt 91 vuotta vanha ja ihan hyvässä iskussa ja vanhoissa puukaupungeissa on monta sataa vuotta vanhoja. Ja kuten tossa aiemmin sanottiin, niin se seinässä oleva puu on melko varmasti parempaa kuin kaupasta haettu. Tietysti se verhous kannattaa vaihtaa jos se on laajasti vahingoittunut, mutta koko verhouksen vaihto pelkästään sen takia että välttäisi maalaamisen on melko lailla samaa kuin se että maalauttaisi autonsa joka kerran uudelleen kun se likaantuu. :lol:
PTM kirjoitti: Olen rakentanut kahdestaan toisen kanssa talon pitkästä tavarasta, eli esim. runkopuut ym. sahattiin itse, joten tiedän mitä rakentaminen on ja kauan se vie. Ja yksin ei ole tarkoitus kaikkea tehdä.
Joo, ei ollut tarkoitus millään tavalla aliarvioida tai arvostella osaamistasi. Ehkä tää koko juttu johtuukin siitä että sulla on kenties liikaa uudisrakennuskokemusta ja tunnet sen puolen jopa liiankin hyvin. Vanhat talot on vähän erilaisia otuksia kuitenkin kuin uudet, niissä sama uudisrakentaminen ei ole välttämättä se suurimman onnen tae.

Ei tää niin vakavaa ole. Teidän sijassa voisin ehkä aloittaa remontoinnin semmoisesta kohtaa, jota ei vaan voi välttää: esimerkiksi ne märkätilat ja kellari voisi olla sellainen. Sitten kun se homma on saatu valmiiksi, niin olettekin ehtineet totutella taloon syksyyn asti, ja voitte ruveta arvioimaan, että mistä nurkasta sitten seuraavaksi. Ja talven jälkeen tiedätte että oliko siellä sitten kumminkaan kylmä ja missä kohtaa.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
elina^
Uusi jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Kesä 16, 2010 7:33
Paikkakunta: turku

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja elina^ »

Pekka Huhta kirjoitti: Ei tää niin vakavaa ole. Teidän sijassa voisin ehkä aloittaa remontoinnin semmoisesta kohtaa, jota ei vaan voi välttää: esimerkiksi ne märkätilat ja kellari voisi olla sellainen. Sitten kun se homma on saatu valmiiksi, niin olettekin ehtineet totutella taloon syksyyn asti, ja voitte ruveta arvioimaan, että mistä nurkasta sitten seuraavaksi. Ja talven jälkeen tiedätte että oliko siellä sitten kumminkaan kylmä ja missä kohtaa.
Tässä mietittiin tätä koko hommaa uudestaan ja Pete oli jo kirjottamassa näitä suunnitelman muutoksia, kunnes koko sivusto meni jumiin. :lol:

Mutta siis, näin ne suunnitelmat muuttuu ja hioutuu; Ajateltiin, että jos nyt kuitenkin kestäisin sitä ulkoverhoilua yhden talven, jotta voidaan oikeasti tulla sitten sanomaan, että olipa tosiaan kylmä. :lol: Toivotaan tietenkin, että ei olis. Öljyä ja puita on kyllä talossa valmiina yhden talven tarpeisiin.. Palataan siis osittain ihan alkuperäiseen suunnitelmaan, jossa oli tarkoitus hoitaa kellarikerros kuntoon ensimmäisenä. Tämän syksyn projektina olis siis viemäröinnin uusiminen ja pesuhuoneen/saunaosaston remontoiti. Se on kuitenkin tosiaan se tärkein juttu, koska on tosiaan se lapsikin tulossa eikä siinä suihkussa käy vanha erkkikään. Keittiöön pitää jotain kodinkoneita, kuten jääkaappi hankkia, mutta sitä remonttia voidaan tehdä sitten myöhemmin.
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: Suova -60

Viesti Kirjoittaja petej »

Oleelliset "oikesti" remonttia tarvivat tilat kannattaa kyl hoitaa ensin... :wink:
Sähköjä en kyl ulkoseiniin upottais tällä vähäisellä kokemuksella uudessakaan talossa jos ei ihan pakko.

Se kylmyyshän todennäköisesti? johtuu vääristä paikoista tulevasta korvaus ilmasta,mullakaan tuossa yläkerrassa kuin 10cm seinät mut ei viime talvenakaan siellä paleltunut,kuitulevyt seinissä eikä ikkunoidenkaan ympäriltä tuule,alempi kerros lisäeristetty -72 ja jostain syystä huokolevyillä sisäpuolelta...
Sisällä tarkenee kesät-talvet t-paidassa ilman sukkia... :mrgreen:
Vastaa Viestiin