Lattiahumppaa

[kraap]

Koitin kyllä kovasti käyttää searchia, mutta en löytänyt kovin sopivaa vastausta tähän. Joten yksinkertaisinta ollee laittaa pari kysymystä kuvan kera forumille. Oman projektimme lähtölaukaus lyötiin eilen olohuoneen lattian irroittelulla. Tavoitteena olisi ottaa käyttöön lautalattia. Paikoillaan on n. 1960-80 välissä asennettu muovimatto tähän tyyliin: laudoitus (ehkä alkup. lautalattia), joku tasoitemassa, kovalevy ja siihen liimattu muovimatto. kovalevyt on tietenkin naulattu miljoonalla naulalla tasoitteen läpi lautalattiaan kii. Tästä pari kyssäriä josko joku osaisi heittää edes hyvän arvauksen:

1) Onkohan tasoitemassan repiminen / kaapiminen / hiominen suurinpiirtein turvallista? Ainakaan tuo ei vaikuta asbestipitoiselta tavaralta, se ei ole kuitumaista tms. vaan valkoista kipsimäistä tavaraa joka hajoaa murusiksi kun vähän tökkii. Hengityssuojaimia (P3) käytetään joka tapauksessa.

2) Pystyykö joku tarkkasilmäinen arvioimaan kuvasta onko alla pilkottava laudoitus takoitettu lautalattiaksi vai rakenteeksi jonka päälle joku lattia (kuten em muovimatto) olisi tarkotus asentaa? Laudat ovat varsin sileitä ja näyttäisi että níissä on ollut vaaleanharmaanvihreä maali.

3) Ja tietenkin hyviä vinkkejä tuon valkoisen tasoiteshaissen poistamiseen otetaan vastaan :) Saakohan tuosta ylipäätään kalua enää?

Kiitos!

[Tomi]

1) jos ei ole tietoa, niin kannattanee lähteä siitä olettamuksesta, että mukana on asbestia.

2) veikkaisin lautalattiaa

3) ei kokemusta, mutta lattianhiomakone voisi toimia, toisaalta tuossa voi tulla liian sileä lattia. Onko kukaan kokeillut kaapia tasoitteita pois, näin voisi säilyttää lattian kulumajäljet jne.. Voisikohan tasoitetta kastella ja kaapia märkänä? Ei ainakaan pölisisi.

[WaWa]

Moi!

Lautalattiaa näyttäisi olevan ja jotain laastia lykätty päälle, että olisi tasaisempi laittaa esim. muovimatto päälle. Eräs tuttu sai hyvällä menestyksellä pois niin ,että levitti fairy-vesi-sekoitusta päälle, antoi lillua ja lähti kuulemma sitten ihan kuurausharjalla pois. Oli oletettua helpompi homma kuulemma.Eikä pölyä Pelkkä vedellä lilluttaminenkin voisi toimia.

Onnea puuhalle!

Miehen tunnuksia lainailemassa,

Karoliina

[Zaffodi]

Joltain kipsipohjaiselta tasoitteelta tuo näyttäisi. Ihan hyvä ajatus tuo kastelu, silloin ei myöskään pölyä. Kokeile kostuttaa tuota lattiaa ja jos se pehmenee niin että lähtee ihan lastalla tuuppaamalla niin hyvä. Muussa tapauksessa konevuokraamoon ja lattiahiomakone laulamaan. Hiomakonetta tarvitset joka tapauksessa. Asbestista ei voi kuvan perusteella tietenkään mitään sanoa varmaksi.

[Laurakaisa]

Varoittava sana: yksillä ystävillä oli jotain tuon tapaista pölyksi hajoavaa kamaa lattiassa muovimaton alla, olisivat halunneet vanhan lankkulattian siis näkyviin. Lattiahiomakoneiden vuokraajat eivät suostuneet vuokraamaan koneitaan kun kuulivat projektista, kun tuollainen kipsimäinen pöly kuulemma tukkii koneet niin toivottomalla tavalla. Mutta tämä siis vain yhden lattian ja yhden kaupungin kokemus, ja tuo voi sitä paitsi olla jotain ihan eri sortin tasoitetta.

[Pekka Huhta]

Se on kipsiä, on ollut hyvin yleinen "itsetasoittuva pohjuste" levyjen alla. Asbestia siinä ei ole, mutta pöly on kova. Tuo fairymeininki voi toimia tai sitten ei. Jos siinä on vähän sementtiä joukossa niin se ei lähde, jos se on pelkkää kipsiä niin lähtee helpolla. Molempia on tullut vastaan. Kastelemalla vaan saa aika siivon aikaan silläkin, sitä töhnää on siellätäälläjokapuolella.

Omakohtainen kokemus on etä jos se ei sula, niin sitten kovametalliskraba ja pieni petkele on parhaat kaverit tuossa hommassa.

Jos lattia on maalattu niin se on varmuudella ollut joskus valmiina lattiapintana. Ne raakalautalattiat on aina paljaalla puupinnalla ja kovalevy yleensä suoraan tai jollain sanomalehdillä pehmustettuna päällä. Eli tuo on kyllä melko varmasti kunnostettava lattia, jos ei siellä ole jotain ongelmaa muuten.

Kaavi töhkä pois, osta epäkeskohiomakoneeseen Abranet-verkkoja ja Padsaver-talla ja hio lattia sellaisenaan. Jos kittaat naulanreiät (esim. Tikkurilan alkydispakkelilla) ja hiot sen niin siitä tulee ihan hyvä.

Abranetti on hyvää tossa siksi että siihen ei pala lattiamaali lainkaan niin pahasti kiinni kuin hiomapaperiin. Hiomakone sitten imuriin kiinni, niin pysyy paikat siistinä ja verkot kestää vielä kolme kertaa pidempään. Enste kasikymppisellä ja sitten 120-karkeudella, noin näillä kokemuksilla.

Pekka

[Zaffodi]

Kyllä tuohon hommaan kannattaa vuokrata lattiahiomakone, päälle 300mm laikalla hioo pikkuisen nopeammin kuin jollain 125mm epäkeskolla eikä tarvitse kontata. Koneita on myös nauhamallisia, niiden kanssa vaan saa helposti hiottua kerralla liian syvälle. Toki noilla pyöreitä laikkoja käyttävillä saa myös helpolla kahvan läpi seinästä jos kone karkaa käsistä.
Vanha temppu on heittää lattialle vähäsen hiekkaa samalla kun hioo karkealla, ei kuulemma mene paperi niin helpolla tukkoon. Pölyä syntyy joka tapauksessa valtavasti, tarvitset kunnon imurin ja ison sellaisen.
Itse en oikein allekirjoita tätä ihmisten intoa ottaa vanhoja lautalattioita esille ja lakata niitä (tai maalata). Lauta on usein mäntyä ja lattiapinnaksi aivan liian pehmeää, esim. konttorituolit yms. huonekalut painavat jäljet pintaan. Niin, mulla on sellainen itse esille otettu ja hiottu+lakattu, huonekalut voi olla tasan yhdessä järjestyksessä...

[kraap]

Kiitos kaikille erinomaisista vastauksista! Toistaiseksi lähdemme liikkeelle siitä että orggis lautalattia tulee käyttöön. Tottahan tuon päätöksen voi pyörtää vielä monta kertaa jos meinaa hermo mennä :)

[Pekka Huhta]

Kyllä tuohon hommaan kannattaa vuokrata lattiahiomakone, päälle 300mm laikalla hioo pikkuisen nopeammin kuin jollain 125mm epäkeskolla eikä tarvitse kontata. Koneita on myös nauhamallisia, niiden kanssa vaan saa helposti hiottua kerralla liian syvälle. Toki noilla pyöreitä laikkoja käyttävillä saa myös helpolla kahvan läpi seinästä jos kone karkaa käsistä.
Vanha temppu on heittää lattialle vähäsen hiekkaa samalla kun hioo karkealla, ei kuulemma mene paperi niin helpolla tukkoon. Pölyä syntyy joka tapauksessa valtavasti, tarvitset kunnon imurin ja ison sellaisen.

Mä oon tehnyt noita myös sekä parkettikoneilla että pyörivillä lattianhoitokoneilla. Lattianhoitokone on siis se sama monelle tuttu pyörivä systeemi jolla julkisissa tiloissa vahailaan lattioita, tähän hommaan siihen saa hiomakiekkoja karkeudesta 16 alkaen. Se on helpompi kone kuin parkettihiomakone, mutta kyllä sekin taitamattomissa käsissä on vähän semmoinen "vieläkö on villihevosia"-laite ennen kun oppii miten konetta ohjaillaan.

Molemmat on hyviä ainoastaan siinä tapauksessa että se pinta halutaan kalvaa puupinnalle, noilla ei ole helppo vaan pyyhkäistä pintaa ja maalata päältä. Pienemmillä koneilla vanhan maalin voi vaan karhentaa eikä tartte rouhia koko pintaa auki.

Himassa tein leveälle( 140 mm) lankulle niin että hioin korkeimmat paikat ja ison osan tasoitteesta pois lattianhoitokoneella (se pyörivä), sitten raappasin loput tasoitteet skrabaamalla ja lopuksi viimeistelin ja maalasin pinnan. Tommoinen iso hiomakone on perusteltu jos tasoitetta on paljon (mulla oli 0-5 mm betonia ja sen päällä vastaava kipsi), mutta tommoisen ohuesti tasoitetun lattian on kontannu skraban kanssa läpi samassa ajassa joka menee pelkästään vuokraamokäyntiin ja koneen käytön opetteluun.

Mutta jos koneiden käyttöön haluaa mennä, niin sitten pitää todellakin vuokrata sekä se hiomakone että imuri. Muuten ei tule mitään.


Toi papereiden tukkeutuminen on paljon maalista kiinni. Siinä ei auta hiekat eikä petroolit jos maali on jotain vanhaa pehmeää pellavaöljykamaa. Ton hiekan lisäksi siis pinnan kostutus valopetrolilla toimii jonkin verran. Semmoinen vanha maali sulaa noista tempuista huolimatta kuin suklaakastike tallan pohjaan ja on siinä. Sen(kin) takia suosittelen yleensä ennemmin vanhan maalin karhentamista ja maalaamista päältä sen sijaan että se vanha maali yritetään hiomalla poistaa. Ja maalin kerrospaksuuden kasvattaminen auttaa siihen kolhiintumiseen myös...

Pekka

[Zaffodi]

Lattianhoitokoneessa ja lattiahiomakoneessa on yksi iso ero vaikka näyttävät ihan samanlaisilta, toisella voi oikeasti tehdä hommia. Toki jos löytää vielä esim. alumiinirunkoisen Aramiksen hoitokoneen se käy hiomakoneenakin, uudemmat hoitokoneet ovat nimittäin liian kevyitä eikä niissä ole tarpeeksi vahvaa moottoria. Eli älkää vaan lainatko keneltäkään uutta lattianhoitokonetta hiomishommiin, ne ei sitä kestä! Voi tulla tyyris laina.
Ideahan sen villihevosen kesyttämisessä on se, että kahvaa joko nostaa tai laskee mutta ei yritä vääntää. Eli laikan pyörimissuunnasta riippuen kone liikkuu jompaan kumpaan suuntaan kun kahvaa nostaa ylemmäs tai laskee alemmas. Siinä jossain keskivaiheilla se pysyy paikoillaan, jos kahvasta yrittää väkisin vääntää ja sillä konetta liikutta se lähtee käsistä...
Oikein hankaliin pohjiin löytyy esim. peltisiä hiomalevyjä jotka eivät mene niin helposti tukkoon. Ovat toki vähän tyyriitä sekä myös karkeita eli pitää käyttää varoen.

[kraap]

Vielä tyhmä kysymys: Tarkoitus olisi tosiaan maalata lattia, niin haittaako jos tuota kipsiä jää sinne tänne "tasoitteeksi" minimaalisia määriä vai olisiko se saatava aivan kaikki sieltä pois? Eli että se ei näkyisi sitten maalin läpi..

Kyselen maalispesifisiä kysymyksiä myöhemmin jos en löydä hyviä vaihtoehtoja searchilla. Mitä lattiaan muuten tulee niin parin päivän homma oli saada lattia esiin ja suurin osa kipsimuhjusta irroitettua. Vesi+fairy toimi hyvin ja noin 30 litraa mömmöä irtosi ensimmäisestä huoneesta.

[Zaffodi]

Kaikki kipsi mitä sinne alle jää heikentää maalin tarttuvuutta, eli niin paljon vaan pois kun saat. Betolux on se perinteinen ja kestävä lattiamaali, pohjatyönä kunnon hionta ja puhdistus. Aina kannattaa tietty varmistella mitä se pohjalla oleva maali ole että sopivat yhteen.

[A13]

Ja vieläkin perinteisempi lautalattiamaali on Permo. Tosin sitä ei taida kukaan tietää, onko nyky-Permolla todellisuudessa 50-60-luvun Permon kanssa mitään muuta yhteistä kuin nimi ja jotkut värisävyt.

[Pekka Huhta]

Vanhan maalin päällä on huonoja kokemuksia Betoluxista, se ei välttämättä tartu kovin hyvin vanhan, pehmeän ja ominaisuuksiltaan "rasvaisen" öljypohjaisen maalin päälle. Toimii jos laitat uuden sävyn hyvin lähelle vanhaa, mutta muuten suosittelen Peromoa tai Uulan lattiamaalia. Muuten kolhista paistaa vanha väri läpi liian helposti. Samoilla sävyillä ongelma on olemassa, muttei pistä niin rivosti silmään. Betolux on kiiltävin, Permo hiukan vähemmän kiiltävä ja Uula vähän himmeähkö. Kiiltoasteesta kannattaa pistää muistiin semmoinen juttu että latioita on vahattu aina, ja Uulastakin saa lattian vahaamalla aika kiiltävän.

Jos se kipsi oli pestävissä pois niin se heikentää tosiaan tarttuvuutta. Jos sitä on vähänlaisesti (lue, raitoja saumoissa ja ohuita "harsoja" pitkin lautaa niin ne saa kyllä häivytettyä vähän ohennetulla pohjustuskerroksella maalia. Mutta jos sen pestyn pinnan hiot vielä ja sitten pyyhit kostealla koko pinnan yli, niin ei niitä hirveästi pitäisi jäädä. Itse muuten usein pyyhin ennen maalausta spriillä enkä vedellä, koska sillä tavalla pääsee nopeammin töihin. Rättiä vaan kuluu, kun spriissä ei voi huljuttaa rättiä. Ensin siis hionta, sitten imurointi, nopea pyyhkäisy kuivalla ja sitten jynssäys spriillä.


Toi on ihan totta että lattianhoitokoneita on erilaisia, mutta jos äkkipäätä marssii konevuokraamoon ja kertoo mihin käyttöön vehje on tulossa, niin eihän ne anna jotain hömppävahauskonetta käyttöön, vuokraamoiden kamat kyllä on olleet ihan tähän sopivia kaikki mitä olen nähnyt. Ehkä tää johtuu siitä että mun kavereilla ei ole lainaksi pyydettäväksi asti noita koneita

Ootko muuten Zaffodi saanut sillä peltisellä kiekolla hiottua puulattiaa? Nehän tiemmä on betonipinnan jynssäämiseen. En ole uskaltautunut niiden käyttöön puulla, syvien naarmujen hionta puulta pois on pirunmoinen homma, ja jo ne 16-karkeuden kiekot tekee sen verran rouvia jälkeä että saa jynssätä ihan helvetisti että siitä saa maalattavan pinnan. Ja lakattua pintaahan tolla lattianhoitokoneella ei voi tehdä, tai ainakaan mun kärsivällisyys ei semmoiseen piisaa. Ne kaarevat jäljet ei lähde lakkauskelpoisiksi oikeastaan muulla kuin parkettikoneella tai semmoisella kärsivllisyydellä jota mulla ei oo.

Pekka

[Zaffodi]

Ei, en oo hionut puulattiaa peltikiekolla, betonia kyllä kun piti saada vanhan maton pohjakarvat irti. Ajattelin, että se voisi tepsiä jos on jotain kovaa tasoitetta vedetty puun päälle ja se halutaan puhtaaksi. Varovainen saa kyllä olla jos sitä yrittää.