Muovimatto poistettu, mitä seuraavaksi?

[Luigi]

No niin, taloon on päästy asumaan, ja hankintavaiheessa tiedossa ollut pikkuprojekti voisi alkaa. Tässä siis kyseessä ruokakellarin lattia, johon noin 20v sitten laitettu muovimatto, joka on sen aikaa ehtinyt keräilemään alleen kosteutta, ja on nyt edellisten asukkaiden toimesta hiljan poistettu ja lattian kuivaminen siten päässyt alkamaan.

Taustaa: -51 rakennettu rintamamiestalo, jossa kellaritilaa koko talon pinta-ala. 80/90-lukujen vaihteessa on alakerran lattiat piikattu pois ja laitettu eristykset ja lattialämmitykset. Kuitenkin ruokakellariin oli jätetty alkuperäinen lattia, mitä nyt muovimatto siihen liimailtu. Oli ihan miellyttävä sellaisenaan, mutta kosteuslukemat reunoilla melko miehekkäitä. Em. remontin yhteydessä oli myös salaojat uusittu, mutta sokkelin reunoja ei ole missään vaiheessa kaivettu auki, eli vesieristykset on alkuperäiset. Piikatuilta osiltaan lattian rakenne oli ollut betoni-piki-betoni, mikä lienee kellarin lattiankin rakenne.

Suositukseksi on saatu, että kellarin lattian voi kuivumisen jälkeen laatoittaa, kunhan käytetään kosteutta läpäisevää saumausainetta, jotta kosteus pääsee haihtumaan pois. Tällä hetkellä lattia on odotetusti varsin epämiellyttävän näköinen ja -hajuinen, joten pelkkä kuivaus ei riitä. Ainakin mattoliisterit pitää saada pois, ja lattiassa rehottava kasvusto häädettyä. Kellari on tarkoitus edelleenkin pitää ruokakellarina, koska sellaiselle on tarve. Tällä hetkellä se ei tosin houkuta ruokatavaran säilöntään. Mainittakoon, että kellarissa olleet hyllyrakenteet (ennen muovimaton poistoa) olivat siistit, eikä tuolloin tuolloin ollut silmin nähtäviä merkkejä kosteuden kertymisestä (lattiat oli tavaraa sen verran täynnä, ettei maton reunoja tullut katsottua.)

Mitä siis suositellaan lattialle tehtäväksi?

[eppu,]

kuppikoneella kannattais varmaan hioa rähmät pois saa hyvän pohjan laatallekkin ja saattaa kuivuakkin nopeammin.

[Luigi]

Tällaistako kuppikoneella tarkoitetaan:
Kuppiharja
Löytyisikin jo valmiiksi työkaluvarastosta moinen, tehokas peli ollut ruosteiden poistossa.

[-epo-]

http://www.google.fi/imgres?imgurl=http ... s%3Disch:1

tossa ois ainaki yks, toimivuudesta en takuuseen mene, mutta jonkunverran vastaavantyyppisiä, HUOM. en samoja, käyttäneenä voin sanoa että toiminu on.

[-epo-]

lisäyksenä kannattaa hommata erittäin tehokas imuri, suojalasit ja kuulonsuojaimet tohon hommaan...on jonninverran v-mäistä hommaa ilman niitä...tai suojalasien tilalle sellanen maski mis kuulonsuojaimet samassa, ni ei käy huurtumaan ku hiki tulee :D

[Limes]

Tehokas imuri ja lattian hiontaan tarkoitettu kulmuri. Muuten pöly karkaa huoneeseen.
Siis sellainen kulmuri jossa on kelluva suoja ja pölynimurille liitos.
Esim kärsserin pikkuimurin suodatin on tukossa parissa minuutissa. Tuli sit hankittua teollisuusimuri niin alkoi homma sujua.

Kerta hommaan vuokraamosta lienee järkevintä.

[Luigi]

Ok, kiitoksia vastauksista! Imurihan tuossa on melkolailla pakollinen, kun pölyä ja muuta kuonaa tulee riittämään. Lattia ja seinien alaosat (jotka on olleet maton nostetun reunan alla) olisi varmaan paikoillaan käsitellä jollain kasvustoa tappavalla ennen laatoitusta tai muuta tasoitusta? Rautakauppias suositteli Borakleenia tai Betoni-peittausliuosta (molemmat Teknoksen tuotteita), mutta jälkimmäinen on tuskin tarpeen sen jälkeen, kun pinta on ajeltu koneella?

Kellari on aikoinaan yhdistetty kahdesta erillisestä kellarista tekemällä väliin oviaukko ja muuraamalla toinen alkuperäisistä ovista umpeen. Toisen puoliskon ulkoseinä on vuorattu styroxilla, joka saa vaihtua johonkin muuhun. Toisessa taas on jotain paksua, pahvimaista levyä (insuliittiakos se oli?), jolle oli myöskin tarkoitus tarjota styroxien kohtaloa. Irrottelin niitä tänään, ja totesinkin ne uusiokäytetyiksi aikanaan. On olleet varmaan jonain ilmoitustauluna tms, sillä taustapuolella oli julisteet "Tervetuloa kalakukkokaupunkiin! Savon messut 30.7-7.8.55" Taidankin naputella ne takaisin paikoilleen, sillä niissä ja niiden alla olleissa juoksuissa ei ollut mitään merkkejä liiallisesta kosteudesta, tai muutakaan rakenteellista syytä hankkiutua niistä eroon. Eihän ne ihan nättejä ole, mutta kun talosta on saneerattu alkuperäisrakenteet aika huolella pois tai vähintäänkin piiloon, niin nuo voisi jättää paikalleen... Pikkunaulat oli ruostuneet aika ohuiksi, mutta isommissa (joilla juoksut on naputeltu rivinteeraukseen kiinni) oli jopa teräksenharmaata pintaa vielä näkyvissä. Ilmeisesti seinien läpi ei siis kellariin ole juuri kosteutta tullut, vaan ainoastaan lattiasta.

[Luigi]

Nyt on hommaa saatu eteenpäin. Ihan hyvä tuon oli antaa kuivuakin, eli puolisentoista kuukautta on kellarin ilmanvaihtoräppänässä puhkunut kanavapuhallin ulospäin yötäpäivää. Nyt viikonloppuna oli vuokralla teollisuusimuri ja tuollainen em. "kuppikone", joilla lattiasta lähti parisenkymmentä kiloa ainesta. Tuossa oli jonkinlainen tasoite alkuperäisen betonin päällä, ja pääosien se jäi jäljelle, joskin muutamista kohdista pilkottaa alkuperäistä lattiapintaa.

Tuossa oli melkoisen paksuja kerroksia jotain vaaleanruskeaa ainesta, joka muistuttaa kalkkia. Ei kai sitä noin paljon sentään voisi tiivistyä maton alle, eli varmaan sekin oli jotain tasoitetta? Tukki tehokkaasti imuria, pahimmillaan sai alle minuutin välein kopistella pölyjä suodattimesta pussin pohjalle. Silti oli melkoinen pölläkkä tuolla kellarissa, ja hengityssuojain tehokkaasti tukossa ja ukko pölyn peitossa urakan jälkeen.

Tuo styroksin alla oleva osa oli alkujaan päällystetty samankaltaisella puukuitulevyllä, kuin toinenkin puoli, mutta "yllättäen" ne styroksin alla olleet levyt oli varsinkin alaosasta varsin haperona, samoin kuin seinässä olevat juoksut. Ilman styroksia olleet levyt on edelleen täysin käyttökelpoisia, samoin kuin juoksut, vaikka jälkimmäiset onkin jotain kierrätystavaraa (auringonpolttamaa, multaista puuta.) Levittelin telalla lattialle vielä Boracolit, jota laitoin myös styroksilla peitetylle seinälle n. metrin korkeudelle asti. Muutama kuva löytyy tuolta:
http://kuvablogi.com/blog/11985/6/

Betonipinnalla olleet seinät oli joskus maalattu jollain muovimaalilla, mikä oli johtanut joiltain osin sen irtoamiseen ja kalkkihärmän runsaaseen muodostumiseen. Muuten ei kalkkihärmää juuri ollut näkyvillä, paitsi styroksin alla olleessa seinässä. Meinasin näkyville jääneet seinät maalailla alkuperäisen kaltaisella maalilla, kun se näkyy tuossa toimivan. Jotain kalkkimaalia tms? Lattialle voisi laitella puurallit, niin ei ainakaan olisi kosteuden läpäisyn kanssa ongelmia. Kelpaisiko kalkkimaali niidenkin alle? Tulisi hieman siistimmän näköinen lattia. Toiselle seinälle laitan alkuperäiset puukuitulevyt takaisin, muualle kelvannee alkuperäisen kaltainen rakenne (rimoitus ja levy), varmaankin vanerilevyllä. Kosteus levyn takana ei varmaan tule ongelmaksi, jos jättää raot lattian ja katon rajaan?

[Luigi]

Vähän meni hukkaan tuo hiominen (ja siihen sijoitettu satanen), kun päädyin nyt paukuttamaan kaikki tasoitteet irti. Aloitin homman rautakangella, taltalla ja moskalla, mikä oli erinomaisen työlästä, mutta hyvähän se on dataviilaajankin välillä tehdä oikeita töitä. Puolet lattiasta tein noin, mutta käynpä nyt kuitenkin hakemassa jonkun halpahallin poravasaran, sille on käyttöä jatkossakin.

Jaa, miksikö tasoitteet irti? No niitä on leivottu tuonne senteissäkin mitattavia kerroksia, joista osa on alustastaan sen verran irti, että alla on rakoa. Lisäksi tuonne oli levitelty betonia paikoitellen, ja mm. oven kynnys oli senttitolkulla betonin ja tasoitteen alla. Ihme, ettei ollut pahemmin lahonnut. Tasoitteet ovat lisäksi selvästi pehmenneet sellaisilta alueilta, joissa kosteusrasitus on ollut runsaampaa, ja lienevät merkittävin hajun lähde. Kunhan nuo saa pois, niin tasoittelen lattian jollain laastilla, joka kelvannee pinnaksi sellaisenaankin. Ruokakellarihan tuo on, eikä mikään olohuone.

Hupaisaa muuten, että P3-luokan hengityssuojainta ei löytynyt rautakaupoista, mutta Prismasta kylläkin.

[Luigi]

Tämä homma finaalissa, viimeinkin. Meinasi tuo flunssakausi vähän jarrutella, mutta lopulta sitä piti mennä kuumeisena piikkaamaan ja betonoimaan, kun ei enää jaksanut peukaloita pyöritellä. Sementtilaasti S30:llä noin >10mm kerros (minimivahvuudeksi sanottiin ohjeissa tuo 10mm.) Alkuperäinen lattia heitti jotain nelisen senttiä eri puolilla kellaria, joten tämä tuli tehtyä "alkuperäisyyttä kunnioittaen," kun heitto pysyi samana...

Hajut lähti jo sillä, kun poisti sen valkoisen tasoitteen, mutta lopulta poistin myös kaikki alla olleet uudemmat betonoinnit alkuperäiseen lattiaan asti. Yhdestä kohtaa piikkasin vahingossa läpikin. Maakostea hieno hiekka tuli vastaan, kuten odotettua.

[Juha_P]

Nostanpas tätä ketjua enkä aloita uutta kun asia on melkein sama.
Kellarisaunan pukuhuoneessa oli 80-luvulla laitettu muovimatto. Revin sen pois ja alla oli tietysti märkää. Siis ihan silkkaa vettä betonin pinnassa. Ei sinne mistään vettä vuoda vaan sen täytyy olla maasta nousevaa kosteutta joka on tiivistynyt maton alle. Viereisesten tilojen lattiat on laatoitettu ja ne pysyvät kuivina vuodenajasta riippumatta.

Miten olette toimineet näissä tilanteissa?
Mitään näkyvää kasvustoa siellä ei ollut eikä se haise muuta kuin kontaktiliimalle lievästi. Mutta kai siellä jotain itiöitä ja sädehtiöitä on muhinut. Riittääkö laatalle pelkkä kuivaus ja pinnan hionta vai pitäisikö se jotenkin desinfioida. Vai täytyykö peräti piikata pois.
Betoni on noin 8cm paksu ja muuten priimakunnossa. Laatat siihen meinaan aikanaan laittaa.

[pete73]

Itse piikkaisin pois jotta saa eristeet alle ja lämmityksen lattiaan...
Välttämätöntä se tuskin rakenteen kannalta muuten on, mutta samalla saa hiukan mukavuutta jaloille kun laatta on lämpimämpi.... vaikka ei laittaisi edes lämmitystä, niin eristys on harkinnan arvoinen asia..

[Juha_P]

Lämmitystä siihen ei ole tarkoitus laittaa. Ainoa huoli on se, että onko se muovimaton alla veden kanssa muhinut betoni terveyshaitta. Jos sen pintamoskan hioo pois ja vetää päälle vaikka kerroksen lattiatasotetta ennen laatoitusta niin onkohan se turvallinen ratkaisu. Eihän saunassa tietysti pitkiä aikoja oleilla mutta voihan sieltä vuotaa ilmaa asuintiloihin.

[Juha_P]

Vastaan itse itselleni, jos vaikka joku muukin sattuisi pohtimaan samaa asiaa.
Sisäilmayhdistyksen sivulta maanvaraista laattaa käsittelevästä ohjeesta:

"Maton liimauksessa ja alapinnassa olevan homeen ja vaurioituneiden liimojen ja tasoitteiden poistamiseksi matto ja tasoitteet poistetaan. Jos maton alapinta on voimakkaasti värjäytynyt, siinä on selvää hajua tai mikrobivaurio, betonipinta hiotaan tai jyrsitään puhtaaksi."

[Luigi]

Haisiko se millekään enemmälti, tai lähtikö haju pois kuivumisen ja tuuletuksen myötä? Meillä se käry oli aika paha, vaikka miten yritti tilaa alipaineistaa ja käsitellä sitä lattiaa. No, siinä olikin tasoitetta, joka oli kait lähtenyt elämään omaa elämäänsä. Tuollaisen vanhan betonin pois piikkaaminen ei ole paha homma (itsekin tuota tasoitetta pois piikatessa piikkasin ihan huomaamatta alkuperäisen lattiapinnan läpi yhdessä kohtaa), joten jos vähänkin epäilyttää, eikä ole isosta alasta kyse, niin siitä vaan pois. Tai sitten mekaanisen puhdistamisen (jonka aikana kannattaa tila alipaineistaa ja käyttää P3-luokan hengityssuojainta) jälkeen vaikka Boracolilla käsittely, mikä kyllä nitistää lattiassa mahdollisesti vielä sinnittelevät yksisoluiset.

Laatoittaminen on hyvä ratkaisu, koska lattia pääsee kuivumaan sisään päin, kunhan ei käytä saumausaineena mitään vesitiivistä ainetta. Nykyajan tasoitteissa ei taida olla orgaanisia aineita, kuten 80-luvulla, mutta kannattaa varmistua, ettei ole kovin runsaasti muovipohjaisia sidosaineitakaan. Väittävät että saattaisivat olla liian tiiviitä, tiedä sitten.