tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

[pvalila]

Lähinnä Pvalilalle suunnattu viesti muun keskustelun sekaan:

Joko olet saanut ovien asennuksen ja listoituksen kuntoon? Kuvia?

Ja sitten tärkeämpi asia:
Taisit joskus aiemmin mainita teidän hankkineen kodinkodeita hyvin huokeaan hintaan aivan tässä lähiaikoina?
Täällä olis tarvetta liesi-uuni yhdistelmälle, jääkaapille sekä liesituulettimelle, näin ensalkuun. Kaapistoja menee varmasti myös uusiksi, mutta niitä taitaa löytyä Hämeenlinnan ylijäämävarastolta aika edullisesti?


-J-

Ovi kun saatiin jotensakin paikoilleen niin juuri samassa tilassa se on edelleen, en ole jaksanut listatöitä oikein edes ajatella.

Ihan viimeisillä panoksilla tässä on mennyt koko perhe, elokuusta piti tulla kauhea muutenkin ja sitten siihen kolahti kolari ja melkoinen sairastelukierros päälle; aivan nippanappa tässä on jotenkin selvitty.

Kaapistojen suhteen itse päädyin Ikeaan, koska sieltä saa kamat mukaan heti hyllystä ja niitä löytyy myös tulevaisuudessa. Ovia jne. ehtii odotellakin, mutta rungot on hyvä saada matkaan heti.

Huuto.netissä myy muistaakseni puolalaisia kalusteita eräs kaveri tosi, tosi edullisella hinnalla, ja kama on erittäin näyttävää. Toimitusajat ovat pitkiä, ellei sitten ota jotain settiä, joka sattuu olemaan juuri varastossa.

Kodinkoneita saa halvalla kahdesta paikasta: Ikean poistonurkasta ja TH-marketista. Sattuman sanelema juttu, mitä ja millä hintatasolla sattuu kulloinkin olemaan tarjolla.

Minä käytin rempan ajan Ikean poistonurkkaa puutavaraliikkeenä: mistään ei saa jalopuupintaista lastulevyä jne. yhtä halvalla.

[pvalila]

Tähän aikaan vuodesta talvirenkaat maksaa, mitenkäs sen Focuksen talvirenkaat?

Saattaa muuten Openin käyttö lisääntyä, sillä ei niin pitkä aika ole kun Suomen hallituskin esitti kannanoton, jossa todettiin, että vapaiden ohjelmistojen käyttöä julkishallinnossa pitää lisätä, myös JUHTA palveluun on tullut suositukseski toistaiseksi käyttää näitä ohjelmia, joka vaikuttaa merkittävästi sitten hankintoihin julkisella puolella. 40% jopa vähän yli ala-asteelta lukioon käyttää jo nyt open officea, eli ei mene kauaa, kuin alkaa olla ihmisillä aika hyvin kokemusta ja osaamista sen suhteen, yrityksissäkin ehkä otetaan tuo vaihtoehto vakavasti tulevaisuudessa.

Opetushallituksellahan on sitten se VALO-hanke ollut pisempäänkin ja työ sen osalta jatkuu, eli openia ollaan kovasti puskemassa jokapaikkaan.
http://valo-cd.fi

Ei tarvitse olla kovin iso firma, kun se on jo kymppitonni ja kuitenkin etenkin tollaiset normaalit toimistohommat sujuu noilla.

EU:ssa on vielä voimakkaampia hankkeita asian tiimoilta, joten taitaa Mikkisoftallakin vainu olla terävänä ja huomaavat, että pitää yrittää saada porukka oman tuotteen käyttäjiksi, se vanhasta tottumuksesta Mikkisoftan ohjelman hankkiminen kun alkaa monella olemaan mennyttä.

Tuo Kuukkelin tapa nähdä doku verkossa julkaistuna resurssina on paljon kehittyneempi kuin tiedoston lähettely sinne tänne, esim. asiakkaalle ei tarvitse meilata dokua uudestaan jokaisen muutoksen jälkeen vaan saman vanhan linkin jatkona on aina tuore versio tekstistä tms.

OpenOffice on kova juttu, mutta siinä pelataan kuitenkin perinteisellä tiedosto omassa koneessa -ajattelulla.

Focuksen talvikumit lähtivät AVK:lle eikä niitä tule ikävä, Hakka kakkoset vuodelta 2003 ja autolla oli sentään ajettu jo 135 tkm.

Ennen avk ei halunnut talvifillareita mukaan, nykyisin ne pitää laittaa matkaan.

[pvalila]

Remppapäivitystä: Mahdollinen muurari kävi. Kovin tietäväinen kaveri, että kissarakas Vastuuntuntoinenkin. Nykymääräykset asettavat kovasti kapuloita rattaisiin. Ei silti etteikö tuota pelaamaan saisi mutta suojaetäisyydet aika hurjia ja sitten kikkailemaan joutuu luja -levyjen kanssa tai rakenteiden väliin rakennetuilla tiiliseinillä. Plääh, no kaipa nuo on sitten joku pohtinut. Hellan itsensä mukana tulleissa Suomenkielisissä ohjeissa puhutaan 150mm suojaetäisyyksistä palaviin materiaaleihin sivuilla mutta kuulemma 500mm on nykymääräys jos ei sitten noita "väliseiniä" askartele.

Homma lähtee kuitenkin ensin sillä että pitää käyttää nuohoojaa (tietävää sellaista), joka tarkastaa ajatellun hormin kunnon/sopivuuden ja antaa lausunnon, tämä vähän sellainen puolijumalallinen lausunto. Voisi kuulemma itsekin tuon tehdä mutta sillä ei vaan ole painoarvoa viranomaisten suuntaan. Jos sitten tuon nuohoojan kurkistuksen läpäisee, eikä tarvisi pinnoittaa sisältäpäin, edetään seuraavaan vaiheeseen, jolloin pohditaan nuo sivuetäisyydet. Jos mennään alle 50cm niin pitää kantaa joku rakennetarkastaja sisään, joka tehdyn/ajatellun suojaratkaisun sitten hyväksyy.

Meneepä vaikeaksi tämäkin (hinta eniten tuossa hirvittää!) Tokihan se on OK saada puhtaat paperit, mutta sitten palon sattuessa toki menevät samoilla liekeillä taivaanrantaan Äh, kai nuo kaksin kappalein kuitenkin tehdään. Rempan sivujuonne alkaa saamaan hiljalleen piirteitä, jotka muuttavat budjetin painopisteen puuhellan suuntaan

Kuinkahan tuo nyt mahtaa olla, kun kyseessä on vanha talo ja paikka, josta vanha hella vain puretaan uuden alta pois?

Ei se ongelma ole rakentaa seiniä hellan yläpinnan tasolle, mutta jos pitää kattoon asti vetää niin sitten menee hankalaksi (ja rumaksi).

Meillä menee juna päinvastaiseen suuntaan, taidamme purkaa hellan pois mökiltä koska sitä ei ole kukaan moneen vuoteen viitsinyt käyttää.

[tuuma]

Sinä se olet puulämmityksen ystävä

Niin, Itse kun tavailee noita määräyksiä, ei tilanne ole ihan mitä antoi ymmärtää.

Esim. 500mm suojaetäisyys ei koske kuin tulikuumia pintoja, joissa voi polttaa näppinsä ja rakennusmääräyskokoelmassa lieden pinta on semmoinen muttei seinät. Suojaetäisyyden voi puolittaa 1mm metallilevyllä tai 7mm sementtikuitulevyllä. Suojaetäisyys on tarkoitettu palaviin materiaaleihin mitattuna, onko astianpesukone palava? Sen ajattelimme sijoittaa puuhellan oikealle sivulle ja vasemmalle tulee sähköhella muutenkin puolen metrin päähän.

Tupla suojaus jossa 30mm rako tiputtaa sen jo 125mm:iin... 120mm muuraus vastaa myös tuota tuplasuojausta jne. kikkoja näyttää olevn monia. Tuossa aika hyvä kuva:



Lähde: http://www.finlex.fi/data/normit/1940-e8.pdf

[Maatilallinen]

No niin, kaapeli mittarille vedetty ja tilailin noita rojuja tuon systeemin tekoon, ei ne kalliita ole, taisi mennä jopa kolme euroa Vastus ja pari transistoria.

Sitten kai vaan teipataan se fototrankku siihen ledin päälle ja kytketään tietsikkaan ja homma pelaa? Ja jos ei pelaa niin sitten ei pelaa... Ainakin ohjelmaan tuntuu olevan mahdollisuus syöttää sähkömittarista tuo imp/kWh lukema, ja sen perusteella se sitten jotenkin laskee välähdyksistä paljonka sähköä menee...

Mulla menee 10 000imp/kWh joten melkoista vilkutusta on, mahtaako tuo jaksaa lukea niin kovaa tahtia, vähän epäilyttää...

http://www.techtrade.se/sv/emc-schematics.asp <- Tosta sivulta toi LED kytkentä tulee tehtyä, toivottavasti toimii

On muuten melkoinen homma nostaa kaapelia kuuteen metriin puuhun, no sain sen nostettua nelimetrisellä jatkovarrella ja tikkailla ja petkeleellä vedin sen toiselta puolen. Mulla kun sähkömittari ei ole talossa sisällä...

[pvalila]

Kuule, taitaa tulla aika ruma juttu jos hellan molemmilla puolilla on iso väli ja sitten ihan yksinään seisova sähköliesi. Ja toisella puolella väli ja sitten vasta alkaa keittiökalustot.

Oikeasti ongelma on se, että puulieden päällä saattaa palaa jotain valtoimenaan: suurimmassa vaarassa ovat tällöin yläkaapistot.

Palotarkastuksesta selviää helposti, kun työntää sen irtaimen sähköhellan siksi aikaa vähän kauemmaksi puuliedestä, onhan siinä pitkä johto.

Eikä tuosta nyt selviä jotenkin sillä, että laittaa molemmin puolin laatoitetut lujalevyt ja niiden taakse 100 milliä villaa? Peltirungolla tietysti.

Mun estetiikkaan puuliesi sopii kyllä, mutta ei-integroiduista sähköliesistä minä en tykkää (meillähän on toisessa keittiössä juuri tuollainen perinteinen itseseisova ja vaikka se olisi kuinka hyvä muuten niin ei se mun silmääni sovi).

[pvalila]

Sinä se olet puulämmityksen ystävä

Nyt jälkikäteen uskallan kertoa, että isäukko teki tarjouksen (joka ei mennyt läpi) kymmenen hehtaarin metsätilasta.

Juu, siitä olisin saanut ihan ilmaiseksi lämmityspuut.

[tuuma]

No niin, kaapeli mittarille vedetty ja tilailin noita rojuja tuon systeemin tekoon, ei ne kalliita ole, taisi mennä jopa kolme euroa Vastus ja pari transistoria.

Sitten kai vaan teipataan se fototrankku siihen ledin päälle ja kytketään tietsikkaan ja homma pelaa? Ja jos ei pelaa niin sitten ei pelaa... Ainakin ohjelmaan tuntuu olevan mahdollisuus syöttää sähkömittarista tuo imp/kWh lukema, ja sen perusteella se sitten jotenkin laskee välähdyksistä paljonka sähköä menee...

Mulla menee 10 000imp/kWh joten melkoista vilkutusta on, mahtaako tuo jaksaa lukea niin kovaa tahtia, vähän epäilyttää...

http://www.techtrade.se/sv/emc-schematics.asp <- Tosta sivulta toi LED kytkentä tulee tehtyä, toivottavasti toimii

On muuten melkoinen homma nostaa kaapelia kuuteen metriin puuhun, no sain sen nostettua nelimetrisellä jatkovarrella ja tikkailla ja petkeleellä vedin sen toiselta puolen. Mulla kun sähkömittari ei ole talossa sisällä...

Kappas, en lukenut viimeksi tarpeeksi tarkkaan. Siis heidän purnukkaa ei tarvitsekaan tuossa välissä. Jos tuo toimii niin sehän on mainio juttu. Sarjaporttia vaan kiusataan ja luetaan oikosulut, simppeliä. Niin, tuo välkyntätiheys voi olla sulla vähän niin ja näin. Näyttääkö se silmällä että palaa kokoajan pahimpien kulutushuippujen aikaan

[tuuma]

Kuule, taitaa tulla aika ruma juttu jos hellan molemmilla puolilla on iso väli ja sitten ihan yksinään seisova sähköliesi. Ja toisella puolella väli ja sitten vasta alkaa keittiökalustot.

Oikeasti ongelma on se, että puulieden päällä saattaa palaa jotain valtoimenaan: suurimmassa vaarassa ovat tällöin yläkaapistot.

Palotarkastuksesta selviää helposti, kun työntää sen irtaimen sähköhellan siksi aikaa vähän kauemmaksi puuliedestä, onhan siinä pitkä johto.

Eikä tuosta nyt selviä jotenkin sillä, että laittaa molemmin puolin laatoitetut lujalevyt ja niiden taakse 100 milliä villaa? Peltirungolla tietysti.

Mun estetiikkaan puuliesi sopii kyllä, mutta ei-integroiduista sähköliesistä minä en tykkää (meillähän on toisessa keittiössä juuri tuollainen perinteinen itseseisova ja vaikka se olisi kuinka hyvä muuten niin ei se mun silmääni sovi).

Joo, mitä noita muita puuhella asennuksia ihmetellyt niin saattaa tuossa maalaisjärki voittaa lopulta Kohta kynttiläkin määrätään sijoittaa samoin ja saa olla pian vain keskellä lattiaa metrin korkuisen jalan varassa tai sitten pitää suojata vallan piiloon metallilieriöillä

Samaa mieltä noista sähköhelloista! Jos 50-luvun keittiön tapaista yrittää saada aikaan niin vähän tuo kauhistus on ylimääräinen. Tuli vaan ostettua juuri kun vanha sanoi sopparin irti niin ei voi oikein integroida mutta edes puukaapin sisään jos saisi ja sitten joskus irrallinen hellataso sen kaapin päälle niin ei hyökkäisi pahasti silmiin.

Polttoaineista, eli tässä tapauksesta puupölleistä tuossa säädöksessä puhuivat, pitäisi olla aika tarkan matkan päässä puukori ja pärekori sitten vielä kauempana, kuinkahan moni on mitannut suuluukuun ja seinien väliset "polttoainevaraston" etäisyydet

Tuossa vähän hahmotelmaa osasta joka olisi vieläpä perusteltavissa jos joku käy uikuttaa, sähköhella siksi tuossa kauempana kun sattuu menemään se vesi- viemärikuilu tuossa ja sitten vielä avarretun seinän tukipalkki, joka sen 500mm päässä pitää olla. Toki se kotelo on tietty tekemättä ja lujalevyllä tehden suojaetäisyys pienenee puoleen:

[tuuma]

Sinä se olet puulämmityksen ystävä

Nyt jälkikäteen uskallan kertoa, että isäukko teki tarjouksen (joka ei mennyt läpi) kymmenen hehtaarin metsätilasta.

Juu, siitä olisin saanut ihan ilmaiseksi lämmityspuut.

Ja vieläpä myytyä muille....

[Maatilallinen]

Kappas, en lukenut viimeksi tarpeeksi tarkkaan. Siis heidän purnukkaa ei tarvitsekaan tuossa välissä. Jos tuo toimii niin sehän on mainio juttu. Sarjaporttia vaan kiusataan ja luetaan oikosulut, simppeliä. Niin, tuo välkyntätiheys voi olla sulla vähän niin ja näin. Näyttääkö se silmällä että palaa kokoajan pahimpien kulutushuippujen aikaan

Se purnukka on jonkinlainen valmiiksi kasattu kytkentä joka vaan kytketään tietsikkaan, jollei kolvi pysy kädessä. Toivottavasti toi toimii nyt tuolla USB-RS232 adapterilla, päädyin 1-wire ongelman johtuvan siitä, kun sarjaporttia käytetään "erikoiseen tapaan".

Selvisi vielä ettei tuota 4,7 kilo-ohmin vastustakaan välttämättä tarvitse jos se toimii ilmankin. Taidan sen kuitenkin laittaa kun on valmiiksi tinattu sarjaporttiliittimeen johto siihenkin, entistä 1-wire liitintä käytän. Tosin se vastus on pakko laittaa tänne melkein koneen viereen, sähkökaapille menee vain 2-napainen johto, vanhaa puhelinjohtoa jota on kerätty talteen muutama kilometri. Toista tuollaista en varmasti vedä sinne, ihan tarpeeksi haastetta oli tuossa yhdessäkin.

Sivuilla sanottiin että 10 metriä pelaa ilmakin, no en ole oikein ikinä uskonut noihin maksimi kaapelin pituus ja laatu -juttuihin, Oumanin käyttöohje sanoi että maksimissaan 25 metriä DATAJAMAK kaapelia, mulla on lähemmäs 50 metriä vanhaa puhelinjatkojohtoa, 70-luvun valkoista "lapamatokaapelia", jotain säätöautomatiikkakaapelia ja vielä tuota vanhaa puhelinjohtoa ja ei mitään ongelmia.

En oikein ymmärrä miten se kaapelin pituus voisi alkaa vaikuttamaan niin haitallisesti kun noissa melko pienet virrat kulkee.

Tuo vanha puhelinkaapeli on siitä ikävää ettei napaisuutta ole siinä mahdollista mitenkään merkata. No siihenkin löytyy kikka; toiseen päähän merkataan valmiiksi + ja - ja sitten kytketään 9 voltin patteri niihin ja toisesta päästä yleismittarilla mitataan kumpi on + ja kumpi - ja merkataan sinnekin.

Keskeltä jos pitää ottaa väliotto niin irroitettava kojeet molemmista päistä ja mitattava uudelleen, siinä hankala.

Ouman kai käyttää ihan oikeaa sarjaliikennettä, se toimii adapterilla?

Juu, ja kyllä se palaa tosissaan kulutushuippujen aikana ihan koko ajan, ja kilowattituntien sadasosat pyörii melkoista vauhtia. Toivottavasti pystyy lukemaan toi sen...

Joskus myivät mulle Bebekistä noita fototransistoreja kun pyysin NTC vastuksia... Ihmettelin kun ei lämpömittaukset pelaa, no anturit irti ja Oumanin piipitys lakkasi, mittasin yleismittarilla, välillä tuloksia, välillä ei. Sitten alkoi epäilyttämään kun muistin että aurinkokennolampuissa on samanlaisia.

Sormi sen päälle, piipitys alkoi, sormi pois, piipitys loppui. No, kävin sitten uudet hakemassa, ja ne osui oikeaan

Toi ohjelma toimii sitten myös web-serverinä, jonka kautta sitä kai on tarkoitus lukea? Testailin, ja ainakin yksi iso mittari siinä on jossa ilmeisesti näkyy hetkellinen kulutus ja jotain käppyrää se piirtää alakulmaan. Ja tallentaa lokeihin noi tiedot, niiden lukemisesta en kyllä osaa sanoa mitään...

Mulla vaan sattuu olemaan portissa 80 jo servu, joten laitettava porttiin 82, täytyy katsoa saako tuota dy.fi palvelua ohjaamaan eri porttiin kuin 80...

[tuuma]

Ovi kun saatiin jotensakin paikoilleen niin juuri samassa tilassa se on edelleen, en ole jaksanut listatöitä oikein edes ajatella.

Ihan viimeisillä panoksilla tässä on mennyt koko perhe, elokuusta piti tulla kauhea muutenkin ja sitten siihen kolahti kolari ja melkoinen sairastelukierros päälle; aivan nippanappa tässä on jotenkin selvitty.

Jotain tuollaista arvelin. Ovi tekee kuitenkin tehtävänsä ja muut tärkeämmät vievät vain ajan moisen mitättömyyden loppuunsaattamiseen.

Niin tuttua mutta arvaan kuinka se joka päivä kirpaisee läpi kulkiessa. Toisaalta ihmissilmä tai aivotoiminta hiljalleen tottuu ja kirpaisu muuttuu viikkoihin, kuukauksiin ja sitten vuosiin. Edelleen se siis kirpaisee muttei enään kovin usein Laitetaan vielä omalta kohdalta kun noita tapauksia on täällä useita että tuntuu joka päivä kirpaisevan se jokin vuosia roikkumaan jäänyt seikka talossa. "Ai niin, tuo on vieläkin tekemättä" -fiilis.

[tuuma]

En oikein ymmärrä miten se kaapelin pituus voisi alkaa vaikuttamaan niin haitallisesti kun noissa melko pienet virrat kulkee.

Taajuus tuo mukanaan erilaisia tansseja: impedanssi, reluktanssi, jne.

Ouman varmastikin jotain protokollaa kuljettaa, en tiedä, mutta arvelisin olevan Modbus:ia tai ainakin johdannaista. Jotain virheenkorjausta ehkä ainakin paljastusta nuo tiedonsiirrot tarvitsevat vaikka kuinka yrittäisi olla simppeliä: CRC:tä ainakin, ei sitä öljyä kumminkaan

[johny_t]

Niin tuttua mutta arvaan kuinka se joka päivä kirpaisee läpi kulkiessa. Toisaalta ihmissilmä tai aivotoiminta hiljalleen tottuu ja kirpaisu muuttuu viikkoihin, kuukauksiin ja sitten vuosiin. Edelleen se siis kirpaisee muttei enään kovin usein Laitetaan vielä omalta kohdalta kun noita tapauksia on täällä useita että tuntuu joka päivä kirpaisevan se jokin vuosia roikkumaan jäänyt seikka talossa. "Ai niin, tuo on vieläkin tekemättä" -fiilis.

Just tän takia täällä on yritetty rutistaa hommat kuntoon projektiluonteisesti ja sit taas antaa niiden olla ihan oikeesti hetken aikaa (niin pitkään, että rahat on kerätty seuraavaan vaiheeseen kasaan).

En tosiaan ollut huomannut Pvalilalle sattuneita vastoinkäymisiä. Tuollaisissa tilanteissa muutaman listan puuttuminen ei tietenkään haittaa.

Keittiökoneista vielä: Tarkoituksena olisi hommata hyväkuntoisia käytettyjä. Huutonet lienee paras paikka, mutta voiko sinne jättää ilmoitusvahtia tai mitään? Nyt taas tuntuu siltä, että oma aika ei riitä aivan kaiken seuraamiseen.


-J-

[tuuma]

Niin tuttua mutta arvaan kuinka se joka päivä kirpaisee läpi kulkiessa. Toisaalta ihmissilmä tai aivotoiminta hiljalleen tottuu ja kirpaisu muuttuu viikkoihin, kuukauksiin ja sitten vuosiin. Edelleen se siis kirpaisee muttei enään kovin usein Laitetaan vielä omalta kohdalta kun noita tapauksia on täällä useita että tuntuu joka päivä kirpaisevan se jokin vuosia roikkumaan jäänyt seikka talossa. "Ai niin, tuo on vieläkin tekemättä" -fiilis.

Just tän takia täällä on yritetty rutistaa hommat kuntoon projektiluonteisesti ja sit taas antaa niiden olla ihan oikeesti hetken aikaa (niin pitkään, että rahat on kerätty seuraavaan vaiheeseen kasaan).

En tosiaan ollut huomannut Pvalilalle sattuneita vastoinkäymisiä. Tuollaisissa tilanteissa muutaman listan puuttuminen ei tietenkään haittaa.

Keittiökoneista vielä: Tarkoituksena olisi hommata hyväkuntoisia käytettyjä. Huutonet lienee paras paikka, mutta voiko sinne jättää ilmoitusvahtia tai mitään? Nyt taas tuntuu siltä, että oma aika ei riitä aivan kaiken seuraamiseen.


-J-

Hommat pitäisi pilppoa niin pieniin palasiin että saisi joka homman ennen toista aivan valmiiksi ja vieläpä siten, ettei ko. hommaan tarvisi enään palata niitä väliaikaisia tai kesken jääneitä paikkailemaan... Mutta mutta, hemmetin helppohan näitä neuvoja on tässä kirjoittaa

Meitin omppupuu episodi sai aikaan pakastinkaapin, huutonetistä. En tiedä onko siellä vahtipalveluja mutta Vaimo osaisi vastata. Suurimmalta osalta kaikenlaista sieltä meille tulee. Nyt on mm. "in" emaliastiat Luulisin että siellä pitää olla aktiivisesti seuraamassa mitä milloinkin on myynnissä. Pitkä senttihän tuossa säilyy. Meidän pakastin esim. tuli semmoisesta rempasta että oli muuten vaan keittiö vaihdettava uusien asukkaiden muuttaessa jo 10v. vanhaan kämppään, keittiöstyle oli kuulemma jo aikansa elännyttä