kesken remontin vettä kellariin
kesken remontin vettä kellariin
eli kellari remontti käynnissä. ensin purettiin vanha betoni lattia pois kaivettiin irto hiekka pois jonka alta puolet kellarista on kalliota jota on nyt louhittu pois pakoin noin 30-40cm. toissa aamuna huomasi että yön aikana oli valunut vettä kallion montut täyteen. vesi on tullu kallion ja kivijalan välistä. louhinta ja kaivuu töiden ajan kellari oli hyvin kuiva ja aiavan yht äkkiä vettä tuli sinne tietysti syys sateet on osa syylliusiä mutta miksi ei aijempina sateina ole tullut mitään. salaojat on kaivettu mutta kun toinen puoli talosta on korkeammalla kallion päällä nin se tulee olemaan lattia tasoa ylempänä salaojineen. nyt tulee mieleen vain tehdä kaivo louhinnassa syntyneeseen syvempään montuun ja alkaa pumppaamaan vesi sieltä pois! miltä kuulostaa? ja olisin mielellään valmis kuulemaan mite muut on tehnyt vastaavanlaisia on varmasti monella.
Re: kesken remontin vettä kellariin
Saa kertoa myös meillekkin. syyssateiden johdosta vedenpinta on noussut 50mm anturan alapuolelle kellarissa. sama homma kalliota yli puolet kellarista. mutta laskee kuitenkin kun rinnetontti.
Sepeli ehittiin sisälle laittaan ja aloin ihmetteleen kun seinä vähän kostuu ja sepeli siltä kohdin ja aloin kaivamaan niin vettähän siellä oli 2800mm syvyydessa eli tulevasta lattiapinnasta 400mm onko tästä haittaa? voiko kaivuun vaan täyttää sepelillä toimiiko kuinka hyvin?
Sepeli ehittiin sisälle laittaan ja aloin ihmetteleen kun seinä vähän kostuu ja sepeli siltä kohdin ja aloin kaivamaan niin vettähän siellä oli 2800mm syvyydessa eli tulevasta lattiapinnasta 400mm onko tästä haittaa? voiko kaivuun vaan täyttää sepelillä toimiiko kuinka hyvin?
--------------------------------------------------
Melkein kaiken voi itse tehdä kun käyttää aivoja, sitten kun aivot ei riitä, niin on hyvä ottaa ammattilainen tekemään.
Ammatilta laattaaja. 5 v. ainakin 200 kylppäriä laatoitettu.
Melkein kaiken voi itse tehdä kun käyttää aivoja, sitten kun aivot ei riitä, niin on hyvä ottaa ammattilainen tekemään.
Ammatilta laattaaja. 5 v. ainakin 200 kylppäriä laatoitettu.
Re: kesken remontin vettä kellariin
salaojat vaa sisäpuolelle ja purku jonnekin tötteröö mistä pumppaa sitte ylös.
-
kakluuni
- Jäsen

- Viestit: 590
- Liittynyt: To Tammi 10, 2008 0:25
- Paikkakunta: Riihimäki
- Paikkakunta: Riihimäki
Re: kesken remontin vettä kellariin
Meillä on ihan sama ongelma. Meillä' tuota kosteuden vaivaamaa kellaria ei tarvittasi oikeastaan mihinkään, ongelmana on vain kosteus, joka siirtyy rakenteisiin. Edellisen kirjoittajan ehdottamaa salaoja sisälle + tötterö, minäkin olen miettinyt, mutta en usko että se ainakaan meillä poistaa kaikkia ongelmia. Ongemaksi jäävät ne kohdat, joista vettä lirisee kalliota pitkin sokkelin alta. Näissä kohdissa kosteus nousee kapilaarisesti sokkeliin ja rakenteisiin. Tähän eivät sisäpuoliset salaojat auta. Mä en ole keksinyt tähän ongelmaan muuta ratkaisua kuin että estetään veden tulo talon sisälle. Tähän taas en ole keksinyt muuta ratkaisua, kuin että kaivetaan sokkeli auki talon ulkopuolelta ja siten tehdään sokkelin ulkopuolelle kallioon uria, jotka johtavat veden poispäin talosta. Ehkä vielä jotain patotyyppistä valuakin urien viereen .Tätä emme ole vielä tehneet, suunnitelmissa ensi keväänä. Työläs ja hintava urakka, mutta parempaakaan en keksi. Kiitollisena otan kommetteja tästä suunnitelmasta ja hyviä vinkkejä vastaan.
Re: kesken remontin vettä kellariin
toi on aikamielenkiintonen juttu toi kapillaarinen kosteus. Meillä oli alkuperäsen rivinteerauksen ja sokkelin välissä tojalevy joka lähti suoraan anturasta silläkin kohdalla josta vesi tulee. 50 vuodessa se oli noussu n.20 senttiä ehkä vajaan metrin matkalta. Tosin ei sitä vettäkään nyt ihan lorisemalla sieltä tule. Monessako vuodessa se kosteus nousee niin paljon että menee rakenteisiin? En oikeen jaksa uskoa että se on sieltä niin paljon tuulettunutkaan, kun umpeen oli kuitenkin muurattu.
-
Matti Alander
- Jäsen

- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Re: kesken remontin vettä kellariin
Kalliossa kiinni olevat rakenteet ovat yleisesti kosteusteknisesti haasteellisia, lujuusteknisesti hyviä.
Näitä ongelmia monasti yritetään korjata tiivistämällä pelkästään jolloin kosteusongelma helposti lisääntyy tai vaihtaa vaan paikaansa. Parempi tapa on suunnitella korjausta periaatteella vedelle ja kosteudelle helpoin tie pois rakennuksesta.
Tehokkainta tietysti on louhia ulkopuolelle salaojitus riittävän syvälle, mutta tämä on erittäin kallista ja tapaturmankin vaara vaanii naapuritalohin asti. Kalliota voi myös käsitellä: Timantilla leikkaamalla, käsin käytettävillä tai hydraulisella kiilalla ( Darda ), piikkamalla tai niinsanotulla etana dynamiitilla.
Ylärinteen puolelle voidaan valaa betonista vettä ohjaavia palkkeja n. 200 mm korkeina, joiden vedenpitävyyttä voidaan terästää esim. bitumoimalla. Samoin sokkelin juurta voidaa pyrkiä tiivistämään ja betonoimalla pyrkiä johtamaan vettä poispäin.
Mikäli kaikista yrityksistä huolimatta vettä valuu esim. kallion halkeamista lattian alle, tulisi väliseinien ja alarinteen anturoista alimmista kohdin viedä putkiläpivientejä, joista vesi voisi poistua ilman että syntyy veden painetta. Lattian alus tulisi tyhjentää mahdollisimman syvältä kaikesta hienoaineksesta ja tasoittaa mielellään pestyllä sepelillä tai singelillä. Täyttöjä tehdessä tulisi erityisesti panostaa täyttömateriaalin puhtauteen, niin kuljetettaessa, kuin materiaalia siirtäessä tasauskerokseen. Täyttöainekseen kertyy helposti mukaan maata tai kivituhkaa, jolloin pienikin määrä epäpuhtautta romahduttaa sen kapillaarisuuden katkaisun.
Täyttösepelin huokosissa suhteellinen kosteus on aina lähes 100 %, vaikka se olisi ladultan erinomaista. Siksi lattian lämöneristys mahdollisimman paksuna mielellään vähintään 200 mm olisi eduksi ja höyrynpaine pysyisi kohti maata ja kosteus maaperässä. Salaojittava lämmöneristys tällaisissa rakenteissa on eritäin hyvä kosteusturva ja tehokas kuivaaja vaikka kosteus joskus hieman lattian alla nousisikin.
Väliseinien anturoiden kautta helposti nousee myös kosteutta, joten väliseinien pinnoittamista tulee harkita tarkkan, jotta huokoisalipaine ei niissä lisääntyisi.
Pumppamon sijoittaminen lattian alle on usein hyvä sijoitus ja se voidaan tehdä erillisellä kaivolla tai poraamalla timanttiporalla kallioon pumpun vaatima kolo.
Ulkopuolen seinät voidaan pinnoittaa korkeintaan tiiviillä pinnoitteella 200 mm ylöspäin ja lopulla seinää ulospäin kuivaavaa salaojittavaa eristettä käytäen. Tällöinkin 200 mm paksuus antaa suuremmat lämpötilaerot ja tehokkamman kuivumisen. Salaojittava eristys asennetaan myös seinälle käännetyn 200 mm korkean bitumoinnin päälle.
Parasta olisi jos koko kellarinseinä saataisiin eristettyä ulkopuolelta lämimäksi ja silti myös jonkinmoinen sisäänpäin kuivuminen olisi mahdollista.
Mikäli kallio on rikkonaista tai muuten on epäiltävissä Radonin kanssa ongelmia, kannattaa samalla asentaa Radon putkisto lattian alle ja viedä hormi katolle.
Näitä ongelmia monasti yritetään korjata tiivistämällä pelkästään jolloin kosteusongelma helposti lisääntyy tai vaihtaa vaan paikaansa. Parempi tapa on suunnitella korjausta periaatteella vedelle ja kosteudelle helpoin tie pois rakennuksesta.
Tehokkainta tietysti on louhia ulkopuolelle salaojitus riittävän syvälle, mutta tämä on erittäin kallista ja tapaturmankin vaara vaanii naapuritalohin asti. Kalliota voi myös käsitellä: Timantilla leikkaamalla, käsin käytettävillä tai hydraulisella kiilalla ( Darda ), piikkamalla tai niinsanotulla etana dynamiitilla.
Ylärinteen puolelle voidaan valaa betonista vettä ohjaavia palkkeja n. 200 mm korkeina, joiden vedenpitävyyttä voidaan terästää esim. bitumoimalla. Samoin sokkelin juurta voidaa pyrkiä tiivistämään ja betonoimalla pyrkiä johtamaan vettä poispäin.
Mikäli kaikista yrityksistä huolimatta vettä valuu esim. kallion halkeamista lattian alle, tulisi väliseinien ja alarinteen anturoista alimmista kohdin viedä putkiläpivientejä, joista vesi voisi poistua ilman että syntyy veden painetta. Lattian alus tulisi tyhjentää mahdollisimman syvältä kaikesta hienoaineksesta ja tasoittaa mielellään pestyllä sepelillä tai singelillä. Täyttöjä tehdessä tulisi erityisesti panostaa täyttömateriaalin puhtauteen, niin kuljetettaessa, kuin materiaalia siirtäessä tasauskerokseen. Täyttöainekseen kertyy helposti mukaan maata tai kivituhkaa, jolloin pienikin määrä epäpuhtautta romahduttaa sen kapillaarisuuden katkaisun.
Täyttösepelin huokosissa suhteellinen kosteus on aina lähes 100 %, vaikka se olisi ladultan erinomaista. Siksi lattian lämöneristys mahdollisimman paksuna mielellään vähintään 200 mm olisi eduksi ja höyrynpaine pysyisi kohti maata ja kosteus maaperässä. Salaojittava lämmöneristys tällaisissa rakenteissa on eritäin hyvä kosteusturva ja tehokas kuivaaja vaikka kosteus joskus hieman lattian alla nousisikin.
Väliseinien anturoiden kautta helposti nousee myös kosteutta, joten väliseinien pinnoittamista tulee harkita tarkkan, jotta huokoisalipaine ei niissä lisääntyisi.
Pumppamon sijoittaminen lattian alle on usein hyvä sijoitus ja se voidaan tehdä erillisellä kaivolla tai poraamalla timanttiporalla kallioon pumpun vaatima kolo.
Ulkopuolen seinät voidaan pinnoittaa korkeintaan tiiviillä pinnoitteella 200 mm ylöspäin ja lopulla seinää ulospäin kuivaavaa salaojittavaa eristettä käytäen. Tällöinkin 200 mm paksuus antaa suuremmat lämpötilaerot ja tehokkamman kuivumisen. Salaojittava eristys asennetaan myös seinälle käännetyn 200 mm korkean bitumoinnin päälle.
Parasta olisi jos koko kellarinseinä saataisiin eristettyä ulkopuolelta lämimäksi ja silti myös jonkinmoinen sisäänpäin kuivuminen olisi mahdollista.
Mikäli kallio on rikkonaista tai muuten on epäiltävissä Radonin kanssa ongelmia, kannattaa samalla asentaa Radon putkisto lattian alle ja viedä hormi katolle.
Re: kesken remontin vettä kellariin
Meillä ongelma tämän näköinen

kuva vähä huonolaatuinen mutta kuitenki asian näkee.
kalliossa on monttu siinä kohtaa missä vesi makaa. luultavasti kalliota louhittu ainakin irtos paloja kun lappion. vesi tuli oikealta puolelta kallion lohkeaman kohdalta.
Sepeliä tulee olemaan noin 30mm anturan yläpuolelle. onko tälläisesta vedestä kuinka paljon haittaa jos se on tuolla tasolla.
Vesi on luultavasti peruja siitä kun täällä sato päivän aikana se 100mm vettä. Kallio nousee toiseen suuntaan ja rappusten takana toisella puolella on autotalli minkä betonilattia on ehkä 50mm tuon vedenpintaa ylempänä ja on kuiva.
ajatuksena putsata kallion pinta puhtaaksi asti ja täyttää sitten sepelillä ja eristeeksi 80mm finnwoam, seiniin ei tule tiivitä aineita joten kosteus pääse sitä kautta haihtumaan sisälle, tiloihin tulee koneellinen ilmastointi.

kuva vähä huonolaatuinen mutta kuitenki asian näkee.
kalliossa on monttu siinä kohtaa missä vesi makaa. luultavasti kalliota louhittu ainakin irtos paloja kun lappion. vesi tuli oikealta puolelta kallion lohkeaman kohdalta.
Sepeliä tulee olemaan noin 30mm anturan yläpuolelle. onko tälläisesta vedestä kuinka paljon haittaa jos se on tuolla tasolla.
Vesi on luultavasti peruja siitä kun täällä sato päivän aikana se 100mm vettä. Kallio nousee toiseen suuntaan ja rappusten takana toisella puolella on autotalli minkä betonilattia on ehkä 50mm tuon vedenpintaa ylempänä ja on kuiva.
ajatuksena putsata kallion pinta puhtaaksi asti ja täyttää sitten sepelillä ja eristeeksi 80mm finnwoam, seiniin ei tule tiivitä aineita joten kosteus pääse sitä kautta haihtumaan sisälle, tiloihin tulee koneellinen ilmastointi.
--------------------------------------------------
Melkein kaiken voi itse tehdä kun käyttää aivoja, sitten kun aivot ei riitä, niin on hyvä ottaa ammattilainen tekemään.
Ammatilta laattaaja. 5 v. ainakin 200 kylppäriä laatoitettu.
Melkein kaiken voi itse tehdä kun käyttää aivoja, sitten kun aivot ei riitä, niin on hyvä ottaa ammattilainen tekemään.
Ammatilta laattaaja. 5 v. ainakin 200 kylppäriä laatoitettu.


