Kellarin lattia (kodinhoitohuone)

[Juuso72]

Tervehdys,
kellariin olisi tarkoitus rakentaa kodinhoitohuone - aiemmin kylmänä olleeseen puuvarastoon. Piikkasin/hakkasin rautakangella jo keväällä tilassa olleen huonokuntoisen valun pois (oli valettu anturan yläpinnasta noin 50 mm paksuna, ilman raudoitusta) ja kaivoin noin 200 mm maata pois samalla kun talon ulkopuoli laitettiin kuntoon Isodräneillä ym.

Nyt kysymyksenä olisi miten uusi lattia kannattaisi toteuttaa? Saisin kohtuullisen helposti laitettua lattian alle 200 mm Isodräniä, mikäli lattiavalu aloitettaisiin vanhan anturan yläpinnan tasolta. Lopullinen lattiakorkeus voi tulla kuitenkin vain noin 60 mm anturan yläpintaa korkeammalle, ja tarkoituksena olisi laittaa tilaan lattialämmitys (sähköllä) ja laattalattia. Eli tilaa perinteiselle lattiavalulle raudoituksineen ei oikein tällä toteutustavalla jäisi. Pitäisikö Isodränit laittaa siis syvemmälle tai vaihtoehtoisesti laittaa vain 100 mm Isodräniä, ja aloittaa uuden lattian valu siis anturan yläpinnan alta? Eli reunoilla valu jäisi ohuemmaksi?

Vai voisiko ajatella ohuempaa kipsivalua (ilman raudoitusta) suoraan Isodränin päälle (reunoilla suoraan anturan päälle)?

[masalon]

Itsellä vähän vastaavat suunnitelmat menossa, joskaan Isodräniä ei toistaiseksi vielä löydy. Ulkopuolella pelkkä patolevy, ei eristeitä.

Anturan yläreuna sen verran korkealla meilläkin, ettei pysty normaalia betonikakkua sen päälle valamaan. Anturaa joudutaan vielä tasoittelemaan, kun on tuota "talousbetonia" isoilla kivillä, eli korkeus noussee vielä ripauksen. Kipsivalua olen harkinnut tässä jonkin aikaa, mutta Knauf ei suosittele kipsivalua maanvaraiseen laattaan tuon kapillaarisen kosteuden nousun vuoksi. Heillä on parhaillaan selvityksessä, josko bitumimaton päälle valun voisi tehdä.

Koska lattiaan olisi joka tapauksessa olisi tulossa "muovikalvo" jossakin muodossa, niin en näe Isodräniä hyödylliseksi lattian osalta. Tällä hetkellä suunnitelmani rakenteen osalta on ylhäältä alaspäin; lasittamaton laatta kiinnitettynä Knaufin suosittelemalla liimalaastilla, kipsivalu lattialämmtyksen kera (vielä ratkaisematta, onko sähköllä vaiko vesikiertoinen), Knaufin paperikalvo, bitumimatto (Knaufilla tähänkin tuote), Finnfoam 50-100mm, Suodatinkangas KL2, lecasora 150-300mm, suodatinkangas KL2, maaperän sora.
Tuo rakenne on sitten puhtaasti minun pähkäilyä, ei ammattilaisen, joten kommentteja saa antaa! (Rakennesuunnittelijalle on tarkoitus joka tapauksessa myöhemmin nuo pähkäilyt kiikuttaa.)

Seinille sisäpuolelle alustavasti tarkoitus tyrkätä kivivillat ilmaraolla & rivinteeraus. Haasteena on vielä pohtia, pitäisikö vanhaa bitumisivelyä koitaa raapia seinistä pois esim. hiekkapuhalluksella.
Ulkopuolelle sitten jossakin välissä voisi Isodränit hankkia, kun joudutaan kuitenkin neljäsosa talon sokkelista kaivamaan auki ja tekemään anturat & sokkeli kokonaan uudelleen & syvemmälle sille osalle.

[Jukka68]

Koska lattiaan olisi joka tapauksessa olisi tulossa "muovikalvo" jossakin muodossa, niin en näe Isodräniä hyödylliseksi lattian osalta. Tällä hetkellä suunnitelmani rakenteen osalta on ylhäältä alaspäin; lasittamaton laatta kiinnitettynä Knaufin suosittelemalla liimalaastilla, kipsivalu lattialämmtyksen kera (vielä ratkaisematta, onko sähköllä vaiko vesikiertoinen), Knaufin paperikalvo, bitumimatto (Knaufilla tähänkin tuote), Finnfoam 50-100mm, Suodatinkangas KL2, lecasora 150-300mm, suodatinkangas KL2, maaperän sora.
Tuo rakenne on sitten puhtaasti minun pähkäilyä, ei ammattilaisen, joten kommentteja saa antaa! (Rakennesuunnittelijalle on tarkoitus joka tapauksessa myöhemmin nuo pähkäilyt kiikuttaa.)

Mikset katso Isodräniä hyödylliseksi? Nimenomaan salaojittavalla eristeellä saisit tuon lattian tehtyä huomattavasti helpommalla. Nyt tuossa suunnitelmassasi on kyllä hirvittävä määrä erinäisiä tuotteita

[masalon]

Mikset katso Isodräniä hyödylliseksi? Nimenomaan salaojittavalla eristeellä saisit tuon lattian tehtyä huomattavasti helpommalla. Nyt tuossa suunnitelmassasi on kyllä hirvittävä määrä erinäisiä tuotteita

Lähinnä kait sen takia, että kipsuvaluja tekevä firma totesi, että yleensä kipsuvalun alla pitää olla betonivalu tms. kova alusta. Finnfoam/Solimate voisi olla riittävän kova. (Itseasiassa en tiedä, olisiko Isodränin kovimmat laadut kuinka kovia noihin muihin verrattuna, kun kerta amatööri olen )
Ja toisekseen pähkäilin, että Finnfoamilla tulisi tiiviimpi eristys radonin vähentämiseksi, sitä kun oli mittauksissa yli kymmenkertaisesti suositeltuun raja-arvoon nähden.

Mutta mitään lattian rakennusmateriaaleista ei ole vielä hommattuna, ja rakennesuunnittelijankin osalta mennee pari viikkoa, ennenkuin ehtii meidän remonttia taas suunnitella. Eli hyvät vinkit / rakenne-ehdotukset ovat tervetulleita. Tarkoitus olisi saada kohtuullisen turvallinen (sekä kosteuden ett äradonin osalta) lattiaratkaisu, jossa taloudellisuuskin otettu huomioon niin rakennus- kuin käyttövaiheessakin. Tietenkään unohtamatta sitä faktaa, että lattialaatta ei voi olla kovin paksu, jos/kun laatta pitää valaa pelkästään anturan yläreunan yläpuolelle.

[sahrami]

Eristeillä et kyllä saa alapohjaa radontiiviiksi. Jos radonia on tosiaan 4000 bq, niin silloin kannattaa panostaa radonin poistoon eikä pelkkään tiivistykseen. Koska siihen alapohjaan jää joka tapauksessa rakoja, niin niistä radon pääsee huoneilmaan. Yksinkertaisimmillaan salaojaputkesta lenkki soraan, siitä poistoputki (umpiputkea) ylös katolle ja sen putken päähän imuri. Radon on kaasu, joten tiivisteiden pitää olla saumattomia (bitumi, teippaukset), ja tottakai kannattaa aina huomioida se, että tilaan tulee kunnolla korvausilmaa hallitusti - missään tapauksessa ei saisi käydä niin, että tila tulisi alipaineiseksi ja korvausilmaa tulisi sen takia alapohjasta.

[Juuso72]

Palaanpa vielä tuohon alkuperäiseen kysymykseen ja omaan tulevaan lattiaani: kuinka paksu raudoitetun + sähköisellä lattialämmityksellä varustetun betonilattian pitäisi minimissään olla, olettaen että alla on tuo 200 mm Isodräniä? Riittääkö 60 mm laatta, vai pitäisikö olla paksumpi? Betoniakin ilmeisesti lukuisia eri laatuja, mitä pitäisi huomioida jos haluaisin mahdollisimman ohuen laatan?

Tulevalla kodinhoitohuoneella ei sinänsä ole kokoa kovinpaljon, luokkaa 5 x 2 m.

[Koera]

oman kellarin 13 neliön mietiskelytilan kaivoin auki ja huomasin että antura lähtee kalliosta, rinnetontti ja vettä itkee isonkiven ja anturan välistä. -57 jo salaojitettu alakerta sisäpuolelta. Kaivoin minkä kaivoin ja pistin uudet putket kiertämään koko huoneen, purku pannuhuoneeseen. Bitumit töhön kanssa ulkoseiniin ja anturan päälle. Urkkalevyt ulkoseiniin, lähtee anturan päältä. Ulkoseinien anturoiden päälle 2 varvia tiiltä ja bitumikaistat, jonka päältä seinän kooolaus. 8/16 someroa huone täyteen, 50mm urkkalevy, raudat, n.100m letkua ja 5-15cm mokkoa ja laatta päälle. Koolauksien välit tuplauretaanilla, laudat vaakaan ja päälle paneli. Jos korkkaa ni puretaa, ompahan puuhaa. Ainii, noista räneistä en tiijä, mut toi uretaanilevy tuntus pitävän ainakii kylmän pois.


Nih, ja humalaskin on kiva olla