Kellarien betonilattioiden pinnoituskysymyksiä, Pordrän alla

[korppi]

HeI!

On valettu uudet lattiat

1) saunaan
2) tulevaan suihkutilaan
3) tulevaan kodinhoitohuoneeseen

Alla kapillaarikatkona ja eristeenä Pordrän ja sen päällä EPS 100 paitsi suihkutilassa tuplakerros Pordräniä (lattialämmitys)

Kysymyksiä herättää näiden tilojen betonilattioiden käsittely. Suihkutilanhan suhteen vedeneristyskin kuuluisi tehdä. Saunan lattia saisi jäädä harmaaksi betoniksi mutta joku sopiva käsittely olisi hyvä, suihkutilaan tullee kaakelit ja kodinhoitohuoneeseen ehkä jokin siisti ja helposti siistinä pysyvä pinnoite. Pitäisikö käyttää hengittäviä materiaaleja? Aineista on aika tavalla runsaudenpulaa kun netistä yrittää selata.

Lisäkysymys vedeneristeistä. Maanvastaisilla seinillä on rivinteeraus ja rakenne sisäänpäin kuivuva. Saunassa jätettiin alareunaan rakoa Sauna-Sadun suhteen. Mitenkäs tuo suihkutilan vastaava seinän alareuna? Sinne jostain syystä betonivalun jälkeen kapillaarista kosteutta on kertynyt vähän enemmän kuin ennen alareunoihin. Ei tekisi mieli sulkea tätä sisäänpäin kuivumismahdollisuutta juuri tuolta alareunasta kauttaaltaan. Vai voiko tässä pelata oikean aineen valinnalla?

Taas tällaisia peruskysymyksiä mutta aika hankala näistä on muualtakaan ottaa selvää. Arvostan kovasti vastauksia

T. Korppi

[korppi]

No, taas on täällä tilanne että kukaan ei halua avata sanaista arkkuaan mutta päättelin että jonkinlainen hengittävyys ei voi olla pahasta vaikka kosteuden suunnan pitäisi pääasiassa olla ulos- eli alaspäin. Tämä vaikuttaa hyvältä:

Evergrete suoja-ja pölynsidonta-aine (perusaineena natriumsilikaattivesilasia eli erittäin perinteinen aine)

http://www.semtu.fi/?file=255

Käsitellään tuolla saunan lattia, khh:n lattia ja vanhaa eristämätöntä valua olevat käytävät, portaat ja puuvarasto. Khh:n lattiaan halutaan jonkinlaista väriä, tapa on vielä arvoitus, innostuin TIkkurila Kivitexista mutta eivät suosittele sitä lattioihin. Hengittävien materiaalien löytäminen ei ole itsestäänselvää tässäkään.

T. Korppi

[pete73]

Kyllä nuo uudet lattiat pitaisi uskaltaa pinnoittaa vaikka muovimatolla ;)
Mulla saman moinen remontti käynnissä... vielä kaivetaan maata pois, mutta rakenne tulee samanlainen kuin sulla. Vesieristykset meinaan tehdä ihan nykyvaatimusten mukaisena, kun lattiat pääsee jokatapauksessa alaspäin kuivumaan. Toki sen betonilaatan pitää jokatapauksessa antaa kuivua kunnolla ennen mitään pintatöitä, siitä tuli taas töissä esimerkki vastaan kun rakennusliike joutui purkamaan uuden laminaattilattian jo työmaa-aikana... Oli tehty noin 3viikkoa valun jälkeen ja kaikki oli aivan märkänä... Se vanha perusohjehan on, että kuivumisaika on vähintään 1viikko per 1 sentti laatan vahvuutta...

[Matti Alander]

Sisäpuolelta voidaan pinnoittaa aivan vapaasti tiiviilläkin pinnoitteilla, kun ulkopuolella on harva rakenne ja riittävästi lämmöneristystä, kuten tapauksessasi.
Vedeneristystä on hyvä käyttää lattiassa, vaikka kuivuminen ulospäin on hyvin tehokasta varsinkin rakenteessa jossa on 200 mm Pordrän eristettä alapuolella.
Nykyaikaiset vedeneristeet ovat myös kehittyneet ja pääosa niistä läpäisee höyryä, mutta ei vettä.
Kodinhoitohuoneessa vedeneristystä ei välttämättä tarvita, mutta ei se silläkään pahitteeksi ole. Tällaisten remonttien yhteydessä kannattaa myös yleisesti kaikkien kodinkoneiden ym. vesipisteiden alle asentaa lattiakaivo, joka hyvin halpa turva esimerkiksi mahdollisen vesivuodon kohdatessa.
Lattian kuivumisen nyrkkisääntö valun jälkeen on sentti viikossa, joka hyvissä olosuhteissa n. 100 mm paksuuteen asti yleisesti toimiikin. Lattioiden paksentuessa tai sisäilman kosteuden ollessa korkea voi kuivuminen hidastua merkittävästi. Huonelämpötilalla on myös vaikutusta kuivumisnopeuteen ja varsinkin, kun kyseessä on myös alaspäin kuivuva rakenne, jossa on käytetty Pordrän tai Fuktisol eristystä. Nostamalla huoneen lämpötilaa voidaan kuivumista nopeuttaa, höyrynpaine-erojen kasvaessa maaperän ja huonetilan lämmön välillä. Valettaessa salaojittavan lämmöneristeen päälle valuu vesi betonista eristekerroksen läpi, eikä nouse pintaan samoin tavoin kuin tiiviin eristeen päälle valettaessa, joten lattian sliippaus tulee suorittaa nopeammin, jotta betoni ei ehtisi liikaa jähmettyä. Jälkikastelu on myös entistä tärkeämpää, jotta laatan halkeilua voidaan estää.
Lattialämmitystä ei suositella käytettäväksi kuivumisen tehostamiseksi yleisesti millään eristeellä, valun jälkeen.

[miksuomi]

Yksi vaihtoehto voisi olla Hagmansin lattiamaali http://www.kenlin.fi/hengittavatlattiamaalit.html.

Itse maalasin laitehuoneen vanhan eristämättömän lattian (muutama neliö) EP-V:llä reilu vuosi sitten, eikä ole merkkiäkään siitä että maali irtoaisi, vaikka kosteutta varmaan vähän pukkaakin sisäänpäin. Samalla aineella aion maalata tulevan varastohuoneen lattian, vaikka se lattia onkin ulospäin kuivuvalla rakenteella, niin varma on aina varmaa...

Maalaaminen ainakin lopettaa betonin pölyämisen kokonaan, kun taas tuon Evercreten tuoteselosteessa lukee että "...pölyäminen vähenee oleellisesti".

Väreistä en tiedä mitä nykyään on saatavilla (ennen taisi olla ainakin sininen, punainen, harmaa, vihreä ja keltainen), nyt kun viikko sitten ostin ei enää kuulemma ole sinistä jota siis laitoin laitehuoneeseen, jouduin tyytymään harmaaseen...

Ja jos haluat jättää betonipinnan näkyviin niin tuosta EP-V:stä taisi olla myös pelkkä väritön kyllästekin olemassa.

[blackace]

Mullakin kellari remppa käynnissä valut tehtynä ja kuivumassa.
Oon kans lattioita miettiny ja yhtenä vaihtoehtona pyöriny betonin hionta ja lakkaus sävytettynä. Onko jollain kukemuksia? kuvia?
Säästäis laatotus työn, laatat ja vesieristyksen.. ja jos kosteus ongelmia esiintyy niin vois hiota pois ja vetää laatat päälle ilman vesieristystä.
Vai onko tuhoon tuomittu aatos?

[korppi]

Kiitoksia kommenteista!

Ollaan tultu niihin aatoksiin että saunan ja khh:n lattia maalataan hengittävällä Hagmans EP-V:llä. Totta on että voisi olla täysin tiiviskin pinta mutta jotenkin tuntuu mukavalta ajatukselta että pinta hiukan myös hengittää. Kodinhoitohuoneeseen olisi otettu hiutale- tai värihiekkapinnoite mutta sen vaatima lakkaus ei ole hengittävä ratkaisu enää näillä Hagmanin aineillakaan.

Ja vanhojen portaiden, käytävän, puuvaraston ja pannuhuoneen kanssa mennään vesilasimenetelmällä, uskon että se parantaa nykyistä hyvin pölyävää pintaa erittäin paljon. Kova homma tuossa hiomisessa vain, mutta onpahan siinä käsittely muutamaksikymmeneksi vuodeksi eteenpäin...

Suihkuhuoneen lattia laatoitetaan ja se me kyllä vesieristetään kunnolla. Alla on reilusti Pordräniä eli tämä on lattian osalta OK, ainoastaan nuo seinän ja lattian rajat vähän mietityttävät, ei saa suihkuhuoneessakaan kauttaaltaan sulkea sisäänhengittävää seinärakennetta, täytyy selvittää minkälaiset aineet siinä pitäisi olla. Onko tässä kenelläkään antaa vinkkejä soveltuvista hengittävistä vedeneristeistä? Meidän kellarissa kapillaarista kosteudennousua näyttäisi olevan ja mitattukin on 10-20 cm:n korkeudella lattianrajasta eli se ei ole iso pulma mutta tässä kohden voi kanssa ryssiä oikein pahasti...

T. Korppi

[korppi]

Otettiin Hagmans EP-V:tä väriä 5003 (vaaleanharmaa) saunaan ja luettelosta löytymätöntä väriä 5011 (oliivinvihreä) kodinhoitohuoneeseen. Saunan lattia on jo maalattu ja täytyy sanoa etttä todella upea siitä tuli, klassisen näköinen 50-luvun saunassa ja helppo pitää puhtaana. Maali riitti hämmästyttävän hyvin, piti vain uskoa että pohjustukseen 8 desiä jatkettuna vedellä on oikea annos. Toisen kerroksen maalia ei ohennettu ja siihen tuli hieman Hagmansin hiekkaa mukaan estämään liukkautta.

Maalia sai kätevästi RTV:n kautta muutamassa päivässä. Kaikkia värisävyjä ei ollut Suomessa saatavana, niitä olisi joutunut odottamaan kauan.

Me vielä harkitaan laitetaanko vanhat betonipinnat vesilasimenetelmällä vai Hagmansilla. Eroa käsittelemättömällä ja käsitelylllä betonipinnalla on kyllä kuin yöllä ja päivällä.

Hyvää joulua arvoisalle raadille!

T. Korppi