Kiire! Kantava laatta?

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

Perkele!

Viemäriä uusiessa tuli piikattua talon nurkassa olevan saunan laatta pois, ajatuksena laittaa samalla lämmöneristys ja vesikiertoinen lattialämmitys laattaan.

Ensin näytti siltä, että talossa on luonnonkiviantura ja oikaisuvalu. Ensimmäisessä avatussa kohdassa nimittäin seinän alla oli isoja luonnonkiviä. Saunan lattialaatta on noin kymmenen senttiä paksu, täysin raudoittamaton. Ehjä kunnes piikkautin.

Kaivinkoneen auki raapaisemassa kohdassa autotallissa on tukeva raudoitettu antura, joka pullistuu talon ulkoseinästä ulospäin noin 30 cm.

Nyt kun työmies on piikannut saunassa lisää, näyttää siltä, että luonnonkiviä ei muualla sitten olekaan, vaan seinä on ladottu suoraan valun päälle.

Maaperä on saven sekaista tiivistä hiekkaa.

Onko tässä tullut piikattua pois anturan kantava rakenne ja jos on, onko kellään kokemusta että mitä nyt tulee tehdä? Pohja äkkiä täyteen uutta betonia? Rakennesuunnittelija tulee huomenna, mutta otan mielellään vastaan muita näkemyksiä/kokemuksia.
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

Tarkennus: sisäpuolella ei näytä olevan anturaa, ainakaan koko matkalla, vaikka se ulkopuolella ainakin autotallin kohdalla on. Olettaisin, että muuallakin, kun raudoitettukin oikein on.
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

Ja vielä tarkennus: laatassa oli oikaisuvalu, jonka alla varsinainen valu. Välissä tiukka piki. Kuten kiviseinän ulkopinnassakin. Koko talo ladottu raudoittamattomalla tell-tiilellä, 25 cm paksulla huokoistetulla betonitiilellä. Vääntymisarka rakenne.
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
juhanahm
Jäsen
Jäsen
Viestit: 62
Liittynyt: Pe Touko 07, 2010 22:48
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja juhanahm »

Joo o minulla on kanssa kantava laatta (ns reunavahvistettu) ja kiviä vähän niinkuin anturana.
Jos talosi sokkeli on ehjä edelleen niin tuskinpa mitään paniikkia ja rak.suunnittelijakin oli tulossa huomenna
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

Juhanaahm, miten paksu laatta oli, oliko raudoitettu?
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
Avatar
juh
Jäsen
Jäsen
Viestit: 500
Liittynyt: Pe Touko 12, 2006 13:39
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja juh »

Onko rivinteeraus?
Meillä antura ylsi siäpuolelta rivinteerauksen tasalle asti, joten sisäpuolelta piikatessa näytti sille, ettei anturaa ole lainkaan. Ja ulkopuolella ei sitten anturaa mitenkään erityisesti näkynytkään (päättyi siis seinän tasalle). Meillä tämä "antura" on siis juuri seinärakenteen paksuinen (20cm valu, n. 8cm ilmarako ja 12cm muuraus = 40cm).

Aika hassulle tuntuisi, jos tuollainen 10cm raudoittamaton laatta olisi kantava..
peukalo keskellä kämmentä...
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

Ei ole rivinteerausta, massiiviseinä on 25 cm paksu.

Rakennesuunnittelija kävi ja sanoi, että raudoittamattomalla noin ohuella betonilla ei ole rakenteellista merkitystä mutta jos kovasti ahdistaa, voin tukea ulkoseinät sisäpuolelta kakkosnelosilla siihen asti, että saaan uuden valun.

Ilmeisesti antura (joka ulkosyrjältä pilkistää) on valettu samaan aikaan kuin pohjalaatta, jonka päälle rakennan. Ja jos en kaiva maata alta pois, kaiken pitäisi olla kunnossa.

Mutta ahdistaa, siis tuen.
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
juhanahm
Jäsen
Jäsen
Viestit: 62
Liittynyt: Pe Touko 07, 2010 22:48
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja juhanahm »

Laatta on raudoitettu. Kun taloon laitettiin uudet viemärit tuli tehtyä laattaan reikä. Raudoitus oli 6mm raudoitusverkkoa niiltä kohdin. Laatta on aikoinaan valettu kanssa kahdessa osassa. Itseasiassa piikkailin toisenvalun jälkeen valuun jääneet laudoitukset aikoinaan pois. Toisessa valussa oli siis valettu sokkeli ja lopullinen laatan pinta. Laatta on keskeltä taloa noin 12cm paksu ja reunaalueilta noin 20-25cm. Tuli tehtyä muutama reikä ja mitattua paksuuksia kun oli tarvetta tehdä uusi takka ja hormi. Eristys on muuten laatan yläpuolella 60- lukulaiseen tapaan, muuten talo rakenteltaan mallia rintamamies.
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

Joo kuulostaa aika lailla eri rakenteelta kuin mulla.

Olenpa silti pönkkäillyt hysteerisesti alakerrassa.

Tämä talohomma ei ole heikkopäisen hommaa.
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

No niin. Nyt on piikattu sauna ja pukkari pois, ajoin loput sivut rälläkällä niin, että jätin tuiksi 10 cm vanhaa laattaa ja pönkkäsin sivusuunnissa.

Sitten taidan vetää muovin päälle, ettei maa kuivu. Valujen välissä ollut piki on pitänyt sen kosteana tähänkin asti, enpä viitsi asiantilaa muuttaa.

Sitten odotellaan putkitarkastuksen siunausta ja valut muualle kuin saunaan. Sinne pitää vähän tuumailla että miten pohja tehdään.

Mutta jestas että täällä Hyvinkäällä on tiukkaa tuon rakennustarkastuksen kanssa. En muuta sano.
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

TimoAB kirjoitti:No niin. Nyt on piikattu sauna ja pukkari pois, ajoin loput sivut rälläkällä niin, että jätin tuiksi 10 cm vanhaa laattaa ja pönkkäsin sivusuunnissa.

Sitten taidan vetää muovin päälle, ettei maa kuivu. Valujen välissä ollut piki on pitänyt sen kosteana tähänkin asti, enpä viitsi asiantilaa muuttaa.

Sitten odotellaan putkitarkastuksen siunausta ja valut muualle kuin saunaan. Sinne pitää vähän tuumailla että miten pohja tehdään.

Mutta jestas että täällä Hyvinkäällä on tiukkaa tuon rakennustarkastuksen kanssa. En muuta sano.
Hurjia juttuja sä siellä touhuilet kerrassaan :roll: Tuota voisi sanoa pelottomaksi rohkeudeksi. Nostan pipoa että jaksat kommentoida sieltä varmaankin kohtuullisen sekasotkun keskeltä! Lukenut tätä viimeistä tempaustasi hyvin tarkkaan mutta en ole kommentoinut kun ei ole mitään apua ollut antaa :( Enemmänkin olen kerännyt tiedon jyviä itselleni.

Maanalainen elämä rakenteissa on enemmän tai vähemmän arvailujen varassa vaikka kuinka asiantuntijoita kiusailisi. Minusta teet sopivalla varovaisuudella hommaa kustannuksien tai rempan silti ryöstäytymättä aivan lapasesta, joita riittää ihan tarpeeksi muihinkin kohteisiin taloissamme. Kellari on tärkeä ja yksi parhaimmista oivalluksista silloin joskus. Kellarin jos jotenkuten laittaa hyötykäyttöön niin onhan siinä kerrospinta-alaa kuitenkin se 1/3 koko talosta ja jos nykypäivän neliöhintoja katselee niin ei ollenkaan vähäpätöisiä neliöitä siellä maan allakaan!

Tuusula ja Hyvinkää taitaa sitten poiketa toisistaan kuin enkeli ja mörkö :roll:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18278
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

TimoAB kirjoitti:No niin. Nyt on piikattu sauna ja pukkari pois, ajoin loput sivut rälläkällä niin, että jätin tuiksi 10 cm vanhaa laattaa ja pönkkäsin sivusuunnissa.

Sitten taidan vetää muovin päälle, ettei maa kuivu. Valujen välissä ollut piki on pitänyt sen kosteana tähänkin asti, enpä viitsi asiantilaa muuttaa.

Sitten odotellaan putkitarkastuksen siunausta ja valut muualle kuin saunaan. Sinne pitää vähän tuumailla että miten pohja tehdään.

Mutta jestas että täällä Hyvinkäällä on tiukkaa tuon rakennustarkastuksen kanssa. En muuta sano.
Rintamamiestalon ostaminen synnyttää humanistin sisälle aivan uuden sivupersoonan, joka iltaisin harrastaa keskiaikaisten runoilijoiden sijasta lattian pilkkomista rälläkällä.
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

Kyllä tää oon Tuuma riistäytynyt kaikista mahdollisista lapasista jo kauan sitten, mutta nää viemärit oli täysi ajolähtö. Vaimo lopen uupunut, minä myös, mutta humanistinkin paskan on liikuttava, ei siitä mihinkään pääse. No, nyt on kaikki putket tehty kellarista katolle.

Jos olisin tajunnut tuon anturan mahdollisen heikkouden olisin suosiolla jättänyt piikkaamatta saunan lattian pois, mutta hitto kun just siinä tarkastuskohdassa oli luonnonkivianturaa aivan selvästi ja kun seuravan kerran katsoin kaverin perään niin lattia oli jo niin riekaleina, ettei siinä ollut pelastamista.

Täytyy nyt kovasti toivoa, että rakennesuunnittelija tiesi mitä sanoi. Ja kun rautoja ei ole, ei se ole voinut kantaa talon painoa, olisihan se murtunut väkisinkin leikkausvoimista. Toinen asia on sitten ne vaakavoimat, mutta ne on nyt siis pönkätty.

Jos olisin hartaampi niin osoittaisin yläkertaan pienen nöyrän pyynnön, että pitäisi torpan paikoillaan. Että ei enää tulisi yllätyksiä. Ihan jo vaimonkin vuoksi, jos itsellä ei niin olisikaan väliä. Tää legotalo kun vähän nitkahtaa niin riks-raks menee rappaukset.

Perkele tätä touhua.
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

TimoAB kirjoitti:Kyllä tää oon Tuuma riistäytynyt kaikista mahdollisista lapasista jo kauan sitten, mutta nää viemärit oli täysi ajolähtö. Vaimo lopen uupunut, minä myös, mutta humanistinkin paskan on liikuttava, ei siitä mihinkään pääse. No, nyt on kaikki putket tehty kellarista katolle.

Jos olisin tajunnut tuon anturan mahdollisen heikkouden olisin suosiolla jättänyt piikkaamatta saunan lattian pois, mutta hitto kun just siinä tarkastuskohdassa oli luonnonkivianturaa aivan selvästi ja kun seuravan kerran katsoin kaverin perään niin lattia oli jo niin riekaleina, ettei siinä ollut pelastamista.

Täytyy nyt kovasti toivoa, että rakennesuunnittelija tiesi mitä sanoi. Ja kun rautoja ei ole, ei se ole voinut kantaa talon painoa, olisihan se murtunut väkisinkin leikkausvoimista. Toinen asia on sitten ne vaakavoimat, mutta ne on nyt siis pönkätty.

Jos olisin hartaampi niin osoittaisin yläkertaan pienen nöyrän pyynnön, että pitäisi torpan paikoillaan. Että ei enää tulisi yllätyksiä. Ihan jo vaimonkin vuoksi, jos itsellä ei niin olisikaan väliä. Tää legotalo kun vähän nitkahtaa niin riks-raks menee rappaukset.

Perkele tätä touhua.
Jotenkin kuulostaa nuo lapasten hukkaamiset kovin tutuilta ja se on paha enään perääntyä kun on jo ***** melkein olleet housuissa.

Eiköhän tämä tästä vai mitä muita "viisaita" letkautuksia niitä olikaan olemassa :roll:

Tuo on tosiaan rapatussa talossa varmaan ihan aidon oikea pelko kellarielämän tasapainoa sorkkiessa, toivottavasti olet saanut homman kuosiin ja perheen sisään ja voi hetkeksi huokaista taas helpotuksesta, kunnes...
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Kiire! Kantava laatta?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

Joo nyt on uusissa reiteissä putket, hiekat, sauna ja pukkari pönkätty ja pohja muovitettu, enää insinöörin siunaus putkille ja kuraa perään. Sen enempää ei voi humanisti nyt tehdä.

Sitten myöhemmin katsotaan mitä näille saunoille ja pukkareille tehdään.

Ehkä valan täyteen betonia, niin ei tarvii murehtia :lol: .
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
Vastaa Viestiin