Paine häviää käyttövesiputkista

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
Vastaava
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2011 18:10
Paikkakunta: Suomi

Paine häviää käyttövesiputkista

Viesti Kirjoittaja Vastaava »

Kyseessä on vanha omakotitalo, ja vesi tulee omasta kaivosta.
Talossa sisällä ns. vesiautomaatti jossa itsessään pieni painesäiliö ja painemittari. Eli pumppu käy käytännössä aina kun vettä lasketaan vähänkin enemmän, mutta tämä ei ole varsinainen ongelma..

Kuva

Ongelmana on että pumppu käy ajoittain itsekseen vaikka vettä ei mistään pisteestä laskettaisi. Tätä ei tapahdu kovinkaan usein mutta välillä sisällä ollessani huomaan että pumppu pyörähtää parin sekunnin ajan. Paine nousee siis alapaineesta yläpaineseen tuon parin sekunnin aikana. Yläpaine n. 3,4bar ja alapaine n. 2,6bar.

Viime yönä laitoin vesiautomaatin jälkeisen sulun kiinni (ennen vesimittaria ja jakotukkia) ja tarkastin painemittarissa olevan paineen (3,2) ennen nukkumaan menoa. Aamulla tarkastin paineen eikä se ollut yön aikana laskenut.
Joten voidaanko päätellä että paine ei ainakaan kaivoon päin häviä?

Aamulla kun sitten aukaisin sulun pumppu pyörähti muutaman sekunnin ajan vaikka yön aikana ei vettä ei oltu mistään laskettu. Otin enne töihin lähtöä mittarin paineen ylös (3,1 bar) ja yritin paikallistaa mahdollista vuotoa laittamalla wc-istuimen sulun kiinni. Iltapäivällä töistä tultuani paine oli mittarissa 3,3baria, eli pumppu on ainakin kerran pyörinyt poissa ollessani, koska paine oli suurempi kuin aamulla.

Putket on uusittu muistaakseni -86 ja silloin asennettu muoviset putket suojaputkiin, eikä liitoksia ole tehty rakenteiden sisään muualla kuin yläkerran pesuhuoneessa sekoittajan ja pesukoneen liitännöissä. Suoja putkista ei ole valunut vettä tilaan missä pumppu on enkä muualtakaan ole löytänyt mahdollsia vuotoja.

Ihmetyttää että mihin se paine tuolta järjestelmästä häviää. Voiko tuo pienimuotoinen paineen häviäminen liittyä jollakin tavalla esim. lämminvesivaraajan veden lämpötilan vaihteluista?
Varaaja on yösähköllä 22:30-5:30. Töihin lähdin 5:45 eli varaajan veden lämmitys oli jo loppunut
Viimeksi muokannut Vastaava, Ma Tammi 24, 2011 21:00. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Paine häviää käyttövesiputkista

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Mahdollisuuksia on kaksi. Tarkkaile vuotaako WC-pytyn uimuriventtiili. Sen saa selville kun laittaa WC-pyttyyn sanomalahdestä ympäri kiertävän paperirenkaan. Pienikin vuoto noin pienessä paisunnassa laskee suhteellisen nopeasti painetta. Toinen vaihtoehto. Teräksisessä paisunta-astiassa on liian vähän ilmaa. Sitä voi lisätä esim. normaalilla auton käsipumpulla. Etsi venttiili. Ota töpseli pois seinästä ja kytke auton pumppu venttiiliin ja pyydä toista henkilöä laskemaan varovasti vettä pois jostain lähellä olevasta allashanasta. Pumppaa samalla ilmaa niin että paine pysyy lähes vakiona. Kun olet pumpannut esim. 25 kertaa vesihana kiinni pumppu irti venttiilistä ja töpseli seinään. Ala seuraamaan pumpun käyttäytymistä, pitäisi pumppaustauot pidentyä kuten myös käyntiajat. Tsemppiä.
Vastaava
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2011 18:10
Paikkakunta: Suomi

Re: Paine häviää käyttövesiputkista

Viesti Kirjoittaja Vastaava »

"..yritin paikallistaa mahdollista vuotoa laittamalla wc-istuimen sulun kiinni"

Eli wc-istuimesta tuo nyt sit tuskin johtuu.. koska istuimeen tulevan vesijohdon sulku oli kiinni työpäiväni ajan ja pumppu oli silti pyörinyt

Kävin ottamassa kuvan tuosta automaatista ja laitoin sen tuohon alkuperäiseen viestiin. Siinä on siis paisuntasäiliö tuossa päällä tuo pieni beige/punainen pönttö.

Ei kai sen paineen silti pitäisi hävitä järjestelmästä vaikka sitä ilmaa olisikin liian vähä tuolla paisuntasäiliössä?
Ongelmana ei siis ole että tuo pumppu kävisi liian usein, vaan se että paine häviää itsestään.
brutal
Uusi jäsen
Viestit: 8
Liittynyt: La Helmi 06, 2010 22:24
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Paine häviää käyttövesiputkista

Viesti Kirjoittaja brutal »

Meillä oli "mummonmökillä" vastaavan näköinen vesiautomaatti, joka pärähti heti käyntiin kun hanan avasi. Loppua kohden vain paheni, kävi myös välillä itsekseen se liittyi jollain tapaa mystiseen veden lämmittimeen. Lopulta ei enään meinannut sammua käynniltään ollenkaan vaan kävi kuin vilkkureleen ohjaamana. Ois pitäny laittaa vaan vaihtoon koko pumppu, mut myytiin koko mökki pois.

Voihan se pumppu kerran käydä, kun se on jäänyt siihen hilkulle että 0,0000001 baria pienempi paine riittää käynnistykseen. Käyttöveden varaaja jäähtyy hieman ja paine laskee sitä kautta?
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Paine häviää käyttövesiputkista

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Jäsen Brutal on oikeallä jäljellä. Jos puuttuu lämminvesivaraajan ja pumpun välistä takaisku tai se on viallinen, oireet saattavat johtua myös siitä. Veden lämpötilan muutokset varaajassa muuttavat painetta. Mikä lienee pumpun jälkeisen varoventtiilin laukeamispaine. Ylä painetta jos pystyy nostamaan käynnistymis taajuus hidastuu. Mutta ennen paineennosto säätöä pitää tarkastaa sen lämminvesivaraajan suurin sallittu käyttöpaine kuten myös pumpun oman varoventtiilin laukeamispaine. Mutta yleensä paineen nostoon ei ole tarvetta turvautua. Se ilmanlisäys on tuon pumpputyypin "sukuvika". Serkku-miehen "rintsikassa" olen joutunut tuota konstia käyttämään.
Vastaava
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2011 18:10
Paikkakunta: Suomi

Re: Paine häviää käyttövesiputkista

Viesti Kirjoittaja Vastaava »

Keväällä tuo pumppu lähtee varastoon odottamaan uusia käyttökohteita heti kun vaa maa sen verran sulaa että kaivan tuon seinän vieressä olevan kunnan vesijohdon talon sisälle. Sitten ei ainakaan pumppu hurise, mutta ei varmaan myöskään mahdolliset vuodotkaan tuu nii helpolla ilmi ku ei kuule milloin pumppu huutaa.
Ehkä tuo paineen vaihtelu sitten johtuu tuosta lämminvesivaraanajan lämpövaihteluista

Täytyy varmaan vaan luottaa että nuo vesiletkujen suojaputket on oikein asennettu ja jos siellä sit jokin vuoto sattuisi jossakin vaiheessa olemaan nii vuoto vesi valuisi putkia pitkin tuonne pumppukomeroon.

Ja samalla kun liittää kunnalliseen vesijohtoon nii teettäisi koeponnistuksen talon vesiputkille
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Paine häviää käyttövesiputkista

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Vastaava kirjoitti:Keväällä tuo pumppu lähtee varastoon odottamaan uusia käyttökohteita heti kun vaa maa sen verran sulaa että kaivan tuon seinän vieressä olevan kunnan vesijohdon talon sisälle. Sitten ei ainakaan pumppu hurise, mutta ei varmaan myöskään mahdolliset vuodotkaan tuu nii helpolla ilmi ku ei kuule milloin pumppu huutaa.
Ehkä tuo paineen vaihtelu sitten johtuu tuosta lämminvesivaraanajan lämpövaihteluista

Täytyy varmaan vaan luottaa että nuo vesiletkujen suojaputket on oikein asennettu ja jos siellä sit jokin vuoto sattuisi jossakin vaiheessa olemaan nii vuoto vesi valuisi putkia pitkin tuonne pumppukomeroon.

Ja samalla kun liittää kunnalliseen vesijohtoon nii teettäisi koeponnistuksen talon vesiputkille

Käy nyt kuitenkin tekemässä se pumppausjuttu. Tuo on kovasti pieni paisari muutoinkin ja jos siitä on efektiivisesti käytössä kymmenysosa niin ei katkokäyntiin muuta syytä tarvitse sitten etsiäkään.

Ja kuten itse sanoit, kannattaa tuo juttu selvittää ennen kunnan johtoon liittymistä.
Vastaava
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2011 18:10
Paikkakunta: Suomi

Re: Paine häviää käyttövesiputkista

Viesti Kirjoittaja Vastaava »

Jep.. pitääpä tehtä se sitten.

Mut mites ku se ei sinä yönä käyny iteksiään ku olin laittanu laittanu päävesisulun kiinni ennen jakotukkia?
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Paine häviää käyttövesiputkista

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Jos hoksaan oikein vesiverkostosi, silloin kun suljet venttiilin jakotukista, myös yhteys siihen lämminvesivaraajaan sulkeutuu.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Paine häviää käyttövesiputkista

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Ettei vaan lämminvesivaraajan varoventtiili vuotaisi pikkuriikkisen. Sen tiivistekumi kovettuu ja siihen kertyy vedestä epäpuhtauksia.
Tämä vuoto vaaratonta ja oikeastaan "normaalia". Lämmitysjakson aikanahan se lorauttaa joka tapauksessa.
Vastaava
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2011 18:10
Paikkakunta: Suomi

Re: Paine häviää käyttövesiputkista

Viesti Kirjoittaja Vastaava »

Kyllä, hoksasit aivan oikein.

Pitääkin tuota lämminvesivaraajaa alkaa nyt tarkkailemaan. Nyt siitä menee veroventtiilin postoletku suoraan lattiakaivoon. Täytyy ottaa se siihen ulkopuolelle ja tarkkailla kuinka paljon sieltä sitä vettä tulee. Varaaja alkaa olemaan kohta 25vuotta vanha, joten ei ole ihme jos sieltä alkaa kumitiivisteet kovettumaan
Vastaa Viestiin