Mistä löytyisi hyviä vinkkejä & ohjeita omatoimiselle omakotitalon rakentajalle / rakennuttajalle? Olen aloittamassa omakotitalon rakentamista ja tarvitsisin saada yleisiä ohjeita sekä neuvoja miten saan toteutettua projektin onnistuneesti.
Puukkari tarjoaa jonkinnäköistä rakentajakoulua PRKK:n kanssa
http://www.puukeskus.fi/yrityksesta/tap ... ntajakoulu
Onko kokemuksia kannattaako tuonne osallistua?
Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
Re: Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
Tuo puukeskuksen "kurssi" on varmaan lähinnä tavarantoimittajien yms kiskureiden mainostamistilaisuus hösytettynä muutamalla viisaalla esiintyjällä. Kyllä sieltä varmaan jotain vinkkejäkin saa mistä on oikeasti hyötyä, ainakin jos aurinko paistaa oikeasta suunnasta yms yms. 
Muutenhan tuo sun kysymyksesi on "aika laaja" ja tuosta aiheesta voisi sepustaa raamatun. Ja netistä saa tuhansia eri näkemyksiä aiheesta. Kuten tältäkin palstalta. Ehkä nyt aluksi kannattaisi rajata aihe esim. siihen mistä aloittaa homma, köh :-?
(Nyt ei ole aikaa kirjoitella lisää, ehkä myöhemmin, pitää taas mennä siihen hemmetin rautakauppaan. prkle.)
Muutenhan tuo sun kysymyksesi on "aika laaja" ja tuosta aiheesta voisi sepustaa raamatun. Ja netistä saa tuhansia eri näkemyksiä aiheesta. Kuten tältäkin palstalta. Ehkä nyt aluksi kannattaisi rajata aihe esim. siihen mistä aloittaa homma, köh :-?
(Nyt ei ole aikaa kirjoitella lisää, ehkä myöhemmin, pitää taas mennä siihen hemmetin rautakauppaan. prkle.)
Re: Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
Rakentaja.fi sivuilta lötynee paljonkin juttua, toki tuollakin täytyy muistaa että sponsorien tuotteet on etusijalla.
Ja etenkin kaupanolevassa Koti-Optimi...vai mikä se nyt oli paketissa.
Löytyy myös maininta että tulevan viikonlopun Rakenna ja Remontoi messuilta Vantaalta saa kävijäperheet muutoin 30 eur hintaisen
Rakentaja.fi vuosikirjan vallan ilmatteiksi.
Netissä muutenkin on paljon tietoa,alan terminologia olisi oltava jotenkin hanskassa. Ja lähdekritiikkiä pitää löytyä itseltä.
Talonrakentaja-kirjasarja löytynee kirjastosta jos ei itse osta,tuossahan on jotain 7-8 osaa ja käytetään ihan oppikirjana käsittääkseni.
Jos ihan oikeasti aikoo itse olla vasaran ja lapion varressa kiini alusta loppuun,niin onhan tuossa valtavasti omaksuttavaa ellei
mitään hajua hommasta ole.
Ja etenkin kaupanolevassa Koti-Optimi...vai mikä se nyt oli paketissa.
Löytyy myös maininta että tulevan viikonlopun Rakenna ja Remontoi messuilta Vantaalta saa kävijäperheet muutoin 30 eur hintaisen
Rakentaja.fi vuosikirjan vallan ilmatteiksi.
Netissä muutenkin on paljon tietoa,alan terminologia olisi oltava jotenkin hanskassa. Ja lähdekritiikkiä pitää löytyä itseltä.
Talonrakentaja-kirjasarja löytynee kirjastosta jos ei itse osta,tuossahan on jotain 7-8 osaa ja käytetään ihan oppikirjana käsittääkseni.
Jos ihan oikeasti aikoo itse olla vasaran ja lapion varressa kiini alusta loppuun,niin onhan tuossa valtavasti omaksuttavaa ellei
mitään hajua hommasta ole.
Re: Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
Kyllä kaikki mahdollinen tiedon poikanenkin kannattaa keräillä. En sylkisi Puukeskuksenkaan kurssille, sieltäkin jää väkisin jotain vaatteisiin. Käytät sitten sen tiedon mitä osaat ja haluat. Mutta ilman muuta kurssille vaan, siitä se lähtee. Ja jos aiot tehdä pitkästä tavarasta talon ja sinulla on joku aikataulukin rakentamiselle, niin kannattaa hankkia hyvä kirvesmies, joka ohjaa ja auttaa siinä rakenntamisessa muutenkin kun sopimus on tehty.
Alli
Alli
Kyllä nyt omalla pihalla nuotiopaikka pitää olla.
Re: Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
Aihe tosiaan on aika laaja ja siitä riittäisi tarinaa useampaakin raamattuun. Noilla kamatoimittajien kursseilla voi tosiaankin olla tarjottavanaan paljon sidosryhmien ilosanomaa mikä asiantilasta johtuen on ymmärrettävää. Kaupallisuudesta huolimatta kyllä niistä silti käsiin konkreettisen järkevääkin asiaa jää kuten kaikesta muustakin tietolähteestä. Kaiken pahin on mainittu rakentaja fi. Kerran menin liittymään ja spämmäämisen määrä oli jotakin järkyttävää ja jo sivujen pelkkä lay out jotakin suoli 24-luokkaa....
Itse asiaan sen verran että jos aihe ei sitä rakentamisvaihetta enempää ei kiinnosta ja haluaa vaan talon ja asumispaikan niin ei kannata paljoa ylimääräistä opiskella. Keskittyy ydinosaamiseen eli siihen mitä tekee päätyökseen ja mitä harrastaa kaiken muun elämisen ohella. Rakentamiseen liittyvät kuviot on niin monimutkaisia että kannattaa pysyä kaukana koko viidakosta ellei se aiheena kiinnosta erikseen.Palkkaa jonkun vastaavan hoitamaan asiat.
Itse asiaan sen verran että jos aihe ei sitä rakentamisvaihetta enempää ei kiinnosta ja haluaa vaan talon ja asumispaikan niin ei kannata paljoa ylimääräistä opiskella. Keskittyy ydinosaamiseen eli siihen mitä tekee päätyökseen ja mitä harrastaa kaiken muun elämisen ohella. Rakentamiseen liittyvät kuviot on niin monimutkaisia että kannattaa pysyä kaukana koko viidakosta ellei se aiheena kiinnosta erikseen.Palkkaa jonkun vastaavan hoitamaan asiat.
shit happens
Re: Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
... jos palkkaat vastaavan hoitamaan rakennusprojektin sun puolesta etkä itse perehdy talonrakentamiseen lainkaan, voi olla että sua ohjataan talutusnuoralla kun koiraa, etkä ite saa edes päättää minne menet pissalle. Mut laskut toimitetaan kyllä sulle. Ja syödyt koiranluut
Se rakentamiseen perehtyminen on tosiaan aikamoinen suo jos nollasta lähetään.
Eli ikinä ei voi voittaa tässä elämässä.
Se rakentamiseen perehtyminen on tosiaan aikamoinen suo jos nollasta lähetään.
Eli ikinä ei voi voittaa tässä elämässä.
Re: Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
No tuossa se käytäntö ja todellisuus tuli selväksi.... 
shit happens
Re: Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
Kannattaa ruveta ammentamaan tietoa hyvissä ajoin ennen projektin aloittamista.
Selkeää rakennusalasta ei saa millään oppaalla tai yhdellä kurssilla, koska toteutustavoista on niin paljon eri mielipiteitä. Nettiä lukemalla ja tietoa sopivasti omassa päässä suodattamalla pääsee pitkälle.
Ainakin maanrakennustyöasiat ja perustusasiat kannattaa selvittää itselleen tarkoin ennen projektin alkua, koska kun rakentaminen alkaa niin homma etenee yleensä niin vauhdilla ettei asioiden selvittelyyn jää kovin paljon aikaa. Kivilajeja on monenlaisia ja monesti murskeet ja sepelit tarkoittaa eri ihmisten suussa eri asioita.
Itse olin kesällä tilanteessa, jossa aloitin laajennusprojektin, joka vastaa periaatteessa uudisrakentamista, mutta vaikeampaa, koska vanha rakennus on kyljessä hankaloittamassa. Nyt olen paljon viisaampi asioiden suhteen, kun aikaa on kulunut puoli vuotta. Vaikka projektilla on vastaava mestari niin tietyt asiat on tehty erilailla kun mitä vastaava alun perin suositteli, koska olen asiat kyseinalaistanut.
Kannattaa käyttää aikaa siihen, että löytää hyvän vastaavan ja hyvät kirvesmiehet. Nämä kaksi asiaa kun on kunnossa ja itse on myös perillä perusasioista niin kaikki sujuu kuin tanssi. Hyviä kirvesmiehiä on vaikea saada lyhyellä varoitusajalla koska heillä on aina töitä puskaradion ansiosta vähintään puoleksi vuodeksi eteenpäin. Ne miehet mitä saat helposti ja nopeasti eivät ole monesti hyviä. Mieluummin kannattaa siirtää projektin aloitusta kuin käyttää huonoja miehiä.
Tätä palstaa lukemalla löytyy paljon hyvää tietoa. Samoin löytyy rakentaja.fi palstalta vaikkakin siellä on keskustelun taso on aika matalaa ja paljon turhaa kinastelua. Asiaa on kuitenkin joukossa paljon.
Selkeää rakennusalasta ei saa millään oppaalla tai yhdellä kurssilla, koska toteutustavoista on niin paljon eri mielipiteitä. Nettiä lukemalla ja tietoa sopivasti omassa päässä suodattamalla pääsee pitkälle.
Ainakin maanrakennustyöasiat ja perustusasiat kannattaa selvittää itselleen tarkoin ennen projektin alkua, koska kun rakentaminen alkaa niin homma etenee yleensä niin vauhdilla ettei asioiden selvittelyyn jää kovin paljon aikaa. Kivilajeja on monenlaisia ja monesti murskeet ja sepelit tarkoittaa eri ihmisten suussa eri asioita.
Itse olin kesällä tilanteessa, jossa aloitin laajennusprojektin, joka vastaa periaatteessa uudisrakentamista, mutta vaikeampaa, koska vanha rakennus on kyljessä hankaloittamassa. Nyt olen paljon viisaampi asioiden suhteen, kun aikaa on kulunut puoli vuotta. Vaikka projektilla on vastaava mestari niin tietyt asiat on tehty erilailla kun mitä vastaava alun perin suositteli, koska olen asiat kyseinalaistanut.
Kannattaa käyttää aikaa siihen, että löytää hyvän vastaavan ja hyvät kirvesmiehet. Nämä kaksi asiaa kun on kunnossa ja itse on myös perillä perusasioista niin kaikki sujuu kuin tanssi. Hyviä kirvesmiehiä on vaikea saada lyhyellä varoitusajalla koska heillä on aina töitä puskaradion ansiosta vähintään puoleksi vuodeksi eteenpäin. Ne miehet mitä saat helposti ja nopeasti eivät ole monesti hyviä. Mieluummin kannattaa siirtää projektin aloitusta kuin käyttää huonoja miehiä.
Tätä palstaa lukemalla löytyy paljon hyvää tietoa. Samoin löytyy rakentaja.fi palstalta vaikkakin siellä on keskustelun taso on aika matalaa ja paljon turhaa kinastelua. Asiaa on kuitenkin joukossa paljon.
Re: Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
Yksi tärkeä asia on myös se, että pyri aloittamaan projekti mahdollisimman aikaisin keväällä kun routa antaa myöden. Kesä on rakentamisen aikaa. Kun tulee syksy, päivät ovat lyhyet ja vettä sataa. Syksyn jälkee tulee nopeasti talvi, lumityöt ja pakkanen jolloin kannattaa olla jo sisätyövaiheessa valut ja vesikatto tehtynä.
Re: Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
Muutama sana entisen (ja kenties taas joskus) vastaavan mestarin suusta:
- Perehdy rakentamiseen aihepiireittäin
- Maanrakennus, kunnallistekniikka, tontin ominaisuudet
- Perustukset, salaojitukset, sadevesien ja pintavesien käsittely
- Sokkeli, kellari, lattian alapuolelle jäävä tekniikka
- jne jne
Näin saat edes käsityksen mitä näissä vaiheissa tehdään ja mitä kaikkea missäkin vaiheessa maahan / taloon haudataan (olisi pitänyt haudata) ja miten ne liittyy muuhun taloon.
- Perehdy kulloisenkin aihealueen ominaisimpien asioiden toimintaperiaatteisiin (nämä on niitä joista kysellään alan ammattilaisilta)
Kun toimintaperiaatteet rakenteista yms tekniikasta on edes jotenkin sisäistetty poistuu huomattava määrä asioita joista pitäisi ottaa selvää, eikä tunnu enää niin tyhjänpäällä olevalta.
Kun ymmärrät esim vesieristeen toimintaperiaatteen ja tarkoituksen, niin on aika sama mikä tekniikka työn suorittamiseen valitaan kunhan lopputulos täyttää vaatimuksen joka aluksi asetettiin. Sama koskee periaatteessa melkein kaikkea.
Rakentamisessa on satoja tapoja tehdä asioita ja mikään niistä ei ole absoluuttisesti juuri se miten se pitäisi tehdä, vaan nimenomaan se että lopputulos toimii niinkuin sen on tarkoitus kaikki on hyvin.
Sitten näitä eri osakokonaisuuksia vaan niputtaa kunnes on valmis talo.
Se on oikeasti näin yksinkertaista.
Se mikä EI ole yksinkertaista on ihmiset -> työntekijät, urakoitsija jne jne. Ne kusettaa, valehtelee, koittaa vedättää ja vaikka mitä. Siksi otat vastaavan joka on tehnyt jo jonkunverran kohteita (jos olet siis itse ensikertalainen) ja teet hänen kanssaan diilin että maksat esim 3000€ hänelle koko projektista, mutta että saat soittaa hänelle milloin ja mistä syystä vaan ja että katsotte joka asiaa hänenkanssaan tekijän ja mielellään sopimuksen kirjallisesti (suullisten sopimusten pitäminen riippuu ihan tasan siitä muistaako se toinen osapuoli sitä enää hetkenpäästä...)
3000 - 4000€ kokeneen vastaavan palkaamiseksi ei ole summa eikä mikään kun aletaan korjaamaan vituiksi tehtyä pesuhuoneen vesieristystä ja laatoituksia...
Täältä tähän :)
- Perehdy rakentamiseen aihepiireittäin
- Maanrakennus, kunnallistekniikka, tontin ominaisuudet
- Perustukset, salaojitukset, sadevesien ja pintavesien käsittely
- Sokkeli, kellari, lattian alapuolelle jäävä tekniikka
- jne jne
Näin saat edes käsityksen mitä näissä vaiheissa tehdään ja mitä kaikkea missäkin vaiheessa maahan / taloon haudataan (olisi pitänyt haudata) ja miten ne liittyy muuhun taloon.
- Perehdy kulloisenkin aihealueen ominaisimpien asioiden toimintaperiaatteisiin (nämä on niitä joista kysellään alan ammattilaisilta)
Kun toimintaperiaatteet rakenteista yms tekniikasta on edes jotenkin sisäistetty poistuu huomattava määrä asioita joista pitäisi ottaa selvää, eikä tunnu enää niin tyhjänpäällä olevalta.
Kun ymmärrät esim vesieristeen toimintaperiaatteen ja tarkoituksen, niin on aika sama mikä tekniikka työn suorittamiseen valitaan kunhan lopputulos täyttää vaatimuksen joka aluksi asetettiin. Sama koskee periaatteessa melkein kaikkea.
Rakentamisessa on satoja tapoja tehdä asioita ja mikään niistä ei ole absoluuttisesti juuri se miten se pitäisi tehdä, vaan nimenomaan se että lopputulos toimii niinkuin sen on tarkoitus kaikki on hyvin.
Sitten näitä eri osakokonaisuuksia vaan niputtaa kunnes on valmis talo.
Se on oikeasti näin yksinkertaista.
Se mikä EI ole yksinkertaista on ihmiset -> työntekijät, urakoitsija jne jne. Ne kusettaa, valehtelee, koittaa vedättää ja vaikka mitä. Siksi otat vastaavan joka on tehnyt jo jonkunverran kohteita (jos olet siis itse ensikertalainen) ja teet hänen kanssaan diilin että maksat esim 3000€ hänelle koko projektista, mutta että saat soittaa hänelle milloin ja mistä syystä vaan ja että katsotte joka asiaa hänenkanssaan tekijän ja mielellään sopimuksen kirjallisesti (suullisten sopimusten pitäminen riippuu ihan tasan siitä muistaako se toinen osapuoli sitä enää hetkenpäästä...)
3000 - 4000€ kokeneen vastaavan palkaamiseksi ei ole summa eikä mikään kun aletaan korjaamaan vituiksi tehtyä pesuhuoneen vesieristystä ja laatoituksia...
Täältä tähän :)
Re: Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
Muiden vahingoista oppii, ja nykytekniikan aikana monet kirjoittelee talonrakennuspuuhistaan blogia. Ei niistä opi tekemään, mutta oppii välttämään samoja virheitä. Ovat jopa viihdyttäviä.
Yksi lempiblogeistani on http://landetalo.blogspot.com/, blogi jossa talonrakentajalla tuntuu olevan huono päivä useammin kuin joka päivä
Yksi lempiblogeistani on http://landetalo.blogspot.com/, blogi jossa talonrakentajalla tuntuu olevan huono päivä useammin kuin joka päivä
______________________________________________________________________
Kulmalan isäntä. Amatööri ja itse oppinut kaikessa mitä rakentamiseen ja korjaamiseen tulee.
Kulmalan isäntä. Amatööri ja itse oppinut kaikessa mitä rakentamiseen ja korjaamiseen tulee.
Re: Vinkkejä omakotitalon rakentajalle
Komppaan Villelap:ia:
Hyvä vastaava on kyllä tosi hyvä juttu, samaten hyvät kirvesmiehet. Hyvä vastaava myös ymmärtää jos on eri mieltä jostain asiasta, eikä ota siitä hernettä nenään. Oikeastaan valitsisin vastaavan mestarin ennen pääsuunnittelijan valintaa. Vielä parempi jos vastaavaon myös pääsuunnittelija, niin selviää vähemmillä ukoilla. Ja vastaava mestari saisi oikeasti olla sellainen joka on itse tehnyt timpurin hommia paljon ja ymmärtää suunnittelupuolta myös. Älä missään nimessä palkkaa vastaavaksi mestariksi kaveria jolla on pätevyys siihen mutta jolta puuttuu käytännön kokemusta likaisista hommista.
Piirustukset ovat sitten suuria linjoja varten, joista poiketaan tarvittaessa. Varsinkin jos rakennesuunnittelija on joku piirustuspöytäinsinööri joka ei tiedä miten päin naula pitäis lyödä puuhun ja piirustukset ovat sen mukaisia. LVI piirustukset ovat sitten vaan rakennuslupaa varten; niitä peltiröörejä ruvetaan sit oikeasti sovittelemaan siihen taloon kun runko on pystyssä ja todetaan että ei niitä nyt ihan voi laittaa siihen mihin ne piirustuksissa on piirretty.
Hyvä vastaava on kyllä tosi hyvä juttu, samaten hyvät kirvesmiehet. Hyvä vastaava myös ymmärtää jos on eri mieltä jostain asiasta, eikä ota siitä hernettä nenään. Oikeastaan valitsisin vastaavan mestarin ennen pääsuunnittelijan valintaa. Vielä parempi jos vastaavaon myös pääsuunnittelija, niin selviää vähemmillä ukoilla. Ja vastaava mestari saisi oikeasti olla sellainen joka on itse tehnyt timpurin hommia paljon ja ymmärtää suunnittelupuolta myös. Älä missään nimessä palkkaa vastaavaksi mestariksi kaveria jolla on pätevyys siihen mutta jolta puuttuu käytännön kokemusta likaisista hommista.
Piirustukset ovat sitten suuria linjoja varten, joista poiketaan tarvittaessa. Varsinkin jos rakennesuunnittelija on joku piirustuspöytäinsinööri joka ei tiedä miten päin naula pitäis lyödä puuhun ja piirustukset ovat sen mukaisia. LVI piirustukset ovat sitten vaan rakennuslupaa varten; niitä peltiröörejä ruvetaan sit oikeasti sovittelemaan siihen taloon kun runko on pystyssä ja todetaan että ei niitä nyt ihan voi laittaa siihen mihin ne piirustuksissa on piirretty.