Saunaremppaa

[nummentie 434]

No nyt on Piru merrassa;
Rupesi sormet syyhyämään ihan hirveesti, jotta saunaremppaa pitäis päästä jo tekeen, vaikka asunu olen vasta
vajjaat viisi vuotta. Eikä vähä mittään: kaikki lähes pitää repiä irti pois ja uutta tilalle, ja ite meinasin tehhä (Paitsi lattian piikkauksen ja valun taidan jättää osaavimmille) Ja alkaa todennäköisesti toteutumaan vasta keväämmällä, sit ko tarkenee pihalle kuusen juurelle nostetussa saunan padassa peseytyä, koska on tosiaan mun ainoa hygieniafasiliteetti tuo sauna
Eli siis kylmä pihasauna, n. 4 m2 löylypuoli ja samankokoinen pesupuoli, pikkuisen (eli kaikki) pitäisi uudistaa ja päivittää, ja mieluusti saada siitä lämmin pihasauna, Eli kait se on se lattioiden avaus olis eka mikä pitäis tehdä. Saunan puolella lattia parista kohtaa halkeillut vähän, pesupuolella ehjän näköinen, mutta paikkailtu ja vähän rapautunut. Uusi lattia sais jäädä myös betonille, ei mitään laattaa, mutta miten lämpöeristys?
Uusi kiuas, sellainen jossa kupeessa pieni kuumavesi säiliö, koska pesupuolelta joudun padan heivaamaan, pesukoneen tieltä. Ehkä se just sinne mahtuis, mutta on turhan tilaaviepä, semmoista kuumavesimäärää ei meijän talous käytä, vaik tulis vieraitakin. Pesupuoli paneloitu hiljakkoin,näyttäis paneloidun vanhojen päälle. Näin talvella lämmittäessä panelien välistä tihkuu kylmää ilmaa, eli panelit pois ja uude eristeet ja panelit? Saunanpuolella ilmeisesti vanhat Vaaleankeltaiseksi maalatut panelit (onneksi nyt jo armeliaasti nokeentuneet). Katolla, siis vintillä lie pitää käydä tarkistamassa eristetilanne. Olisiko syytä repiä kaikki vanhat seinät auki ja eristää uudelleen?, entä miten tuommoisen pihasaunan kosteussuojaukset?

[jarkkis]

Onkos kyseessä hirsi-vai lautarakenteinen sauna?Joskus 40-50-lukulaiset lautarakenteisest saunat ja navetat(siis kosteat rakennukset)jätettiin ilman seinäeristettä lahoamisen pelossa.Eli siinä tilassa jossa normaalisti on puru seinän välissä,ei ole mitään.Seinän sisäpinnassa saattoi olla puukuitu-tai tojalevy eristeenä.Sisäpinnat purkamalla tuo selviää.Jos betonilattia on kelvollinen,tarviko sitä uusia,ralleja joutuu kuitenkin betonilattialla käyttämään.Jos lattia uusitaan,niin sit tietysti kunnon eristykset alle.Seinistä ja välikatosta se lämmin karkaa.

Oman hirsisen pihasaunan,joka oli ihan raato,korjasin.Lahojen hirsien uusiminen,uusi välikatto,seiniin puukuitulevy,sen päälle alumiinipaperi(se myös kattopaneloinnin alle),ilmarako ja paneli.Vintille 40cm kutterinpurua.Uudet betonilattiat ja savupiippu.Uudet ikkunat ja ulko-ovi.Sokkelin korotus n.35cm.Olihan tuossa hommaa,mutta ihan hyvä tuli,talvellakin saa hyvät löylyt,eikä pesutilakaan ole kylmä.

Tuon saunan alkuperäinen välikaton eriste oli ohut kerros sammalta ja hiekkaa päällä .

[nummentie 434]

Lautarakenteinen on sauna. Ja kans mietin voisko lattiat jättää, rumathan ne on, mutta kunnon rallit kun laittais niin hyvin kelpais vielä. Mutta ainakin kiukaan ja vesipadan alta pitäis nuo "kakut" poistaa, ainakin jos pata lähtee.

Mutta pitääkö tämä vanha lattia edes välttävästi Fortumin lämpimän sisällä, jos seinät ja katon kunnolla tilkkii?
Lattialämmitys ehkä silloin ei tulis kysymykseen, mikäs sitten? Sähköpatteri? Miksei vois olla ihan irtopatterikin, helpottais varmaan noitä sähkötöitä. Sähköt on pääosin vanhat, silloin kun muutin, Sähkäri ne takisti ja hyväksyi vielä.
Hyvät löylyt munkin saunassa on nytkin ja lämpiää kyllä talvellakin, että sen puoleen ei ole "Kylmä sauna".
Mutta olishan se kivaa jos olis edes piirun verran lämpimän puolella lämpötila jatkuvasti, jos joskus sitä suihkua sinne laittais.
Tosi paljon kyllä helpottais jos voisin lattian jättää, voisin heti kohta alkaa repimään seiniä alas eikä tarvitsis etsiä ja odotella jotain piikkaushenkilöä

Mites muuten sisäkatto? Nyt ihan siistin näköinen, valkoiseksi maalattua "betonivalupurkulautaa" Ei notku eikä roiku, jos yläpuolelle uudet eristeet, saako vanha sisäkatto jäädä ilmaraon ja alumiinipaperin ja uuden panelin alle?

[jope]

Sitä pataa ei kannata hävittää ellei ole ihan pakko. Piippu tai vaippasäiliö ei aja ihan samaa asiaa. Se lorottelu on vähän rasittavaa kun padasta saa kauhottua saman tien. Lisäksi saa vielä seuraavana aamuna pesuvedet.
Kannattaako sitä tyhjää hallia lämmitellä? Kerran on pihasauna niin sama se kai onko alkulämpö plus viis vai miinus viis. Jos lämpö on must niin käykö ilppi? Samalla kannattaisi laittaa sitä lisävällyä sen mitä nyt helposti saa.
Sen betonin piikkaaminen ei ole mitenkään vaativaa hommaa jos muutenkin meinaat itse saunan laittaa.
Se vanha katto täytteineen ois viisainta poistaa mutta kerran nyt pihasaunaa laitetaan niin ei kai väliä vaikka jäisi...

[nummentie 434]

Sitä pataa ei kannata hävittää ellei ole ihan pakko. Piippu tai vaippasäiliö ei aja ihan samaa asiaa. Se lorottelu on vähän rasittavaa kun padasta saa kauhottua saman tien. Lisäksi saa vielä seuraavana aamuna pesuvedet.

Ei saa valitettavassti mun padasta pesuvesiä seuraavana aamuna, paitsi ehkä kesällä. Talvella kyllä tuppaa jäähtymään aikaa tehokkaasti. Mutta kyllähän pata olisi ihan hyvä olemassa, ehkä korvaan sen vähän pienempään tilaan mahtuvalla, tai siis ainakin jätän paikan uutta pataa varten...
Ja pakkasen pitäisin mielelläni poissa siksi että pesukone ei kauheesti tykkää jäätymisestä, eikä suihku (kun semmoinen joskus ehkä tulee)
Pitää rohkaista viikonloppuna valoisan aikaan hurja luontoni ja käydä tarkistamassa se saunan ullakko, mikä siellä on tilanne. Luulen että jos jotain eristettä on ollut ovat hiiret ne jo syöneet. Saunan vintiin pääsee sellaisesta kattoluukusta saunan eteisen katossa, tunnustaa täytyy että en ole koskaan edes kurkannut sinne!

[jarkkis]

Padasta on kylmänä aikana(ja muutenkin tilan kuivamisen puoleen) jonkunlaista lämmitys hyötyäkin,kun vaan muistaa laittaa pellin kiinni ajallaan.Kiukaan sivusäiliö ottaa kiukaasta muuten saunaan tulevaa lämpöä eli silloin saunan lämmitys aika pitenee.Piippusäiliö olis siinä suhteessa parempi,että se käyttää kiukaan hukkalämpöä.Sähköthän joutuu uusimaan noin perusteellisessa remontissa,silloin vois laittaa kosteantilan patterin pesutilaan.Voishan sitä aatella,että uusis vaan pesutilan lattian,eristäs sen kunnolla ja pitäs sen tilan peruslämpimänä jos haluaa olla säästeliäs.Pesutilassa pitäs olla poistoilma räppänä.Jos vanha välikatto on ok,sen vois jättää uuden paneloinnin alle.

[nummentie 434]

Joko mun pata on tosi huonossa hapessa tai pesuhuone hatarampi ku ikinä osasin kuvitella: padalla pystyy kyl lämmittään sen veden, mutta ei juuri pesutilaa: eka pesällinen kiukaan alla väliovi auki, niin saa pesupuolen lämpiämään. Jälkilämmöt myös kiukaasta saunan kuivaamiseksi. Pellit kiinni ajoissa. Räppänöitä on saunassa alhaalla (tulo?) pesupuolella ylhäällä(poisto?) molemmissa hormeissa(maalattu umpeen) ja vielä padan päällä aivan upea "höyryhormi" suljettavalla pellillä kuten savuhormikin. Voi muuten olla ettei sen pesupuolen katon sisä laudoituksen yläpuolella muuta olekaan kun purut, eli jaanyt alumperin paneloimatta! Hitsi, sitä piikkausta pitää viel pohtia. Sori kökkö teksti. Kännynetti.:)

[pelkka]

Komppaan edellisiä tuossa pata-asiassa, ja etenkin jos jossain vaiheessa joku peruslämpö pitää saunaa plussan puolella. Säilyypi padankin vesi hiukan lämpösempänä, ja alkaa olla aamujen iloksi.

Ootko tietonen tämmösestä tulipesällisestä lämminvesivaraajasta?http://www.tyokalukauppa.net/eshop/categories/1031/

Lämmittäisit sauna- ja suihkuvedet puuta polttamalla. Tietysti pata on aina pata, mutta jos oot kuitenkin uudempaa hankkimassa niin kannattaa harkita sopisiko omiin suunnitelmiin - itse himoitsen tällaista. Kertovat max. käyttölämpötilaksi +90 C, eli menisi pesuhuoneen puolella hyvin.

Täällä lisää: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... it=puuleri

[nummentie 434]

Hei pelkka!
(arvaas kirjoitinko tän viestin jo kertaalleen ja sit painoin vahingossa esc:iä )
Ja kiitos linkistä, kivannäköinen masina ja veis vähän tilaa, eikä hintakaan ole kohtuuton. Melkein jo innostuin, mutta kun miettii tuota mun saunan ja suihkun sijaintia ja tarvetta, niin ei oikein ole paras mahdollinen vaihtoehto tuo puulämmitteinen suihkuvesi (siis ainoaksi lämpimän veden lähteeksi); Jotta lämmintä vettä olisi tarvittaessa suht nopeasti saatavilla pitäisikö saunalla oleva vesimasina lämmittää päivittäin - no tokihan siinä tulis samalla se saunatilan lämmitys hoidettua, mutta en kyllä ala enää sitä noiden pönttöjen lisäksi... ja riittäisikökään se kerta päivässä pesällisen lämmitys, enkä tullut katsoneeksi kuinka nopeasti sen säiliöllisen luvataan lämpiävän. Ja kuinka pitkään varaavan.
Eli kun visio ja tahtotila (kuten huomaatte, meillon töissä kehityskeskustelujen aika ) olisi sellainen että saunan pesuveden sais lämpimäksi saunaa lämmittäessä, ja tarpeen mukaan suihkuven edes suht nopeasti ja vähällä vaivalla.
Eli suunnitelma B) Enemmistön mielipiteeseen taipuen uusin pesupuolen vesipadan, esim. Misalla on 50 litranen kokoa 45x45x75 jonka saatan saada sovittetua pesuhuoneeseen. ja lisäksi Siiten kun suihku asennetaan, niin samalla pesutilaan joko pieni lämminvesivaraaja tai sähköinen vedenlämmitin (esim. Narvi - vai oliko se Harvia?) jonka sais napsautettua päälle tarvittaessa ja lämppävettä tulisi sen aikaa kun tarvii. Ja saunan puolelle peruskiuas.

Mutta sitten taas toisaalta: Jos kiukaan kupeessa oleva vesisäiliö lämpenisi samoilla puilla kun kiuaskin olisihan sekin jo säästöä - tai voisihan tuon Pelkan esittelemän vesipadan lisäksi sitten olla se sähköinen lämmitin!!! hohhoijaa, meneepäs tämä nyt hankalaksi..
Ja mites muuten, tuolla toisessa pelkan antamassa linkissä oli jotain puhetta niistä max paineista, josta johtuen johonkin ei ollut tuota vedenlämmitintä hyväksytty??? Eikö mulla kuitenkin ole painevesi, kun se tulee sen pienen pumpun avulla myös saunalle, en nyt muista, mitä lukemia siinä pumun kyljessä olevassa mittarissa on??? Aika Blodia tekstiä tulee nyt kyllä, antakaa anteeksi!
Toinen myöskin mielenkiintoinen setti jonka netistä löysin on tuollainen Ukko-uunin Kiuas/Takka+Vedenlämmitin. Googlettamalla Ukko-uuni löytyy, siinä vaan on nuo vesisäiliöt sitä kokoluokkaa, että sitten jo pitäisi vetää putket talolle, saisi siinä samlla ne tiskivedet, joka ei toki ole huono ajatus sekään
Eli pitäydyn vesipadassa, kiitos neuvoista, koitan vain etsiä pienemmän kuin nykyinen ja sitä suihkuveden lämmitystä mietin vielä.

[Rosanna67]

Meillä vesi lämpiää kiukaan säiliössä. Muuripatakin on, mutta on huonokuntoinen ja siksi käyttökiellossa.
Ottaisin toimivan muuripadan milloin vain. Ensinnäkin jotta saisi lämmittää vettä ilman saunan lämmittämistä, mutta myös siksi että padasta on huomattavan paljon nopeampaa ottaa vettä kuin kiukaan säiliöstä. Kiukaan säiliöönhän ei myöskään kovin paljon vettä saa, joten jos on paljon kylpijöitä, tulee kuumasta vedestä pian pulaa. Meillä ei edes kiukaan säiliön vesi lämpene tarpeeksi kuumaksi ihan samaa tahtia kuin sauna lämpenee kylpykuntoon... Joten ottaisin kyllä mieluusti padan...

[nummentie 434]

Hyvä on. Taivun enemistön tahtoon; En luovu padasta kokonaan, mutta koitan hommata pienemmän, nykyinen pata on halkaisijaltaan jo jotain 70 cm, ja vaikka nurkassa onkin, on hormin sijoittelusta johtuen vähintään sen 20 cm irti kummastakin seinästä, ei kai muuria vasten tuommoisia turvaetäisyyksiä tarvita? Eihän?

[jope]

Turvaetäisyydet on kuumapintaisten ja palava-aineisten rakennusosien välillä. Ei muurissa yleensä ole tai saisi olla palavarakenteisia rakennusosia..

[jarkkis]

Muuripataan voi laittaa lämmönvaihtimen josta saa kuumaa vettä vaikkapa suihkuun.Eli se on padan vesitilaan tuleva kupariputki kierukka,tämmöisiä on käytössä ja ne ovat ihan toimivia.Sukulaismiehellä on 50l:n padassa sellainen,itse tehty.Varmaan tuommoseen olis parempi 80l:n pata,riittäs vesi paremmin.Semmosen ajattelin omaankin pihasaunaan laittaaa mutta tultiin siihen tulokseen ettei suihkua välttämättä tarvii,eipähän roisku vesi seinille.

Jos padan paras sijainti on hormiin nähden sivussa,vois hormiliitosputken yrittää tehdä niin,että tuommonen sivusiirto onnistuis(kulmaputki?).Pata kannattaa tietenkin sijoittaa tilankäytön puoleen optimaalisesti.Omassa saunassa on nyt 80l:pata,pienempi ois meillä liian turha.Tarkotus on tuon tilalle tehdä oikea muuripata,siis tiilestä muurattu,se varais lämpöäkin ja pitäs veden pitkään lämpimänä.Meillä oli aikanaan navetan karjakeittiössä iso muuripata,jossa poltettiin pitkiä puita,niinkun leivinuunissa,aamulla se lämmitettiin,siitä riitti pesuvettä illaksikin ja karjakeittiö pysyi hyvin lämpimänä.

[nummentie 434]

Kiitos Jarkkis hyödyllisistä neuvoista.
Maltatko vähän selvittää mulle tuon Lämmönvaihtimen toimintaa. Yritin Googletta sanalla lämmönvaihdin,
mutta ainoo mun järkeeni käyvä lause aiheesta oli "Lämmönvaihdin tappoi Ransakalaisturistin"

No mun saunassa harvemmin käy Ranskalaisturisteja, joten ehkä tuosta ei nyt tarvitse olla huolissaan!?

Ja se padan hormi on sellainen että muurin nurkasta ikäänkuin ulkonee sellainen 25x25 kulma, jonka "harjalle" n.60cm korkeudelle lattiasta tuo aukko padan rööriä varten on tehty. Samanlainen saunan puolella kiukaalle, kiuas laitettu kans siihen kulmaan. Tilan säästö ei lienee ollut silloin pääasia.
Uskon kanssa että jollain apukappaleella padan saa aseteltua mahtuvammin, ja eikö noissa eri padoissakin voi se aukko olla vähän eri paikoissa, jopa vaihdettavissa. Niin näyttäisi olevan ainakin kiukaissa? Ja eikö myös hormissa tuota reiän paikkaa voi vähän muuttaa?
Padan paras sijoitus lienee sen höyryröörin alla?
Ja taitaa noi 80 l padat olla just noita suurempia, se 50 l olis tuommoinen kulmikas, mahtuvampi.
Se oikea muuripata olis kyllä ihan parasta, samoin muurattu kiuas...

[jope]

Se lämmönvaihdin voisi olla esim. mainittu kuparikierukka padan vesiastiassa ja kierukkaan tulee verkko vesi ja kytketään suihkuhanaan niin että voi suihkutella lämmintä vettä padan lämmöllä. Ei siitä sen kummempaa etua ole kuin ettei tarvi paiskia kauhalla irtovettä ja polttaa kännipäissään itseänsä kuumalla vedellä yhtä helposti.....
Voi sen kierukan kytkeä johonkin patteriinkin ja kierrättää huoneessa pitämään peruslämpöä mutta yksi padallinen lämpöä ei piisaa kovin pitkäksi aikaa. Varmaan siihen voi pataan voisi liittää jotakin ilppisovelluksiakin mutta menee vähän tekniseksi...