Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
Juuso72
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Marras 03, 2009 21:28
Paikkakunta: Helsinki

Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Viesti Kirjoittaja Juuso72 »

Keväällä olisi tarkoitus laittaa -55 valmistuneen talon kellari ulkopuolelta kuntoon Isodränien, salaojituksen ym. myötä. Samassa rytäkässä ajattelin vetää talon kuistin alla sijaitsevaan entiseen puuvarastoon viemärin valmiiksi sitä ajatellen, että sinne rakentaisi tulevaisuudessa kodinhoitohuoneen. Varasto on kylmää tilaa, mutta sinne on sisäänkäynti kellariin johtavien portaiden alaosasta, joten se olisi kulkemista ja pyykkihuoltoa ajatellen loogisin paikka kodinhoitohuoneelle - nykyisiin pesutiloihin kun joutuu kulkemaan koko kellarin läpi.

Kodinhoitohuoneen tarkoituksena olisi siis tässä tapauksessa puhtaasti pyykkihuolto, eli tilaan sijoitettaisiin pesukone, kuivain ja siellä myös kuivatettaisiin pyykkiä naruilla/telineillä.

Entinen puuvarasto sijaitsee siis talon pääsisäänkäynnin/kuistin alapuolella kellarissa. Seinät ja katto betonivalua, sisäpuolelta ihan käsittelemätöntä pintaa. Palo-ovi kellarin portaikkoon. Lattiassa ohut valu jonka saisi kohtuuhelposti piikattua pois. Ulkoseinässä tällä hetkellä yksi räppänä, eli tuloilmaa pyykinkuivatusta ajatellen saa helposti. Talon hormissa olisi vapaita vetoja poistoilmalle, mutta yhteys varastosta hormiin on hankala järjestää (tulisi melko pitkät vaakavedot kellarin muiden tilojen läpi). Vedet ja uudet sähköt tilaan saa tuotua kohtuullisen helposti.

Toimisiko seuraavanlainen perusajatus:
- sisäseiniin rivinteeraus esim. ohutsaumaharkoilla + kaakeli tai pelkkä tasoitus ja maalaus
- sisäkattoon eristys esim. uretaanilevyillä + tuuletusväli + panelointi
- lattian alle riittävä eristys + uusi valu + sähköinen lattialämmitys + kaakelit
- poistoilma ulos ulkoseinän läpi esim. PAXilla avustettuna (eli ei hyödynnettäisi hormeja)

Toisaalta kh:n lämmityksen voisi ehkä osin hoitaa myös ILP:lla, samalla saisi ehkä kellarin porraskäytävänkin lämmitettyä. Toisaalta pyykit kuivuisivat ehkä tehokkaammin lattialämmityksellä, ja tämänkin talven pakkaset huomioiden sellainen on varmaan laitettava joka tapauksessa.

Tilassa on vuosikymmeniä säilytetty vanhaa rakennuspuuta, joka oli ulosvietäessä osin homeessa. Tuoksua on edelleen jäljellä, tulisiko tämä jotenkin huomioida ja esim. esikäsitellä seinät ja katto jotenkin?

- Juuso
- Juuso
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Nostan tätä ketjua kun löytyi melkein sopiva otsikko. Melkein siksi, että meille on tulossa "kodinhoitohuone" kellarin puuvarastoon. Kotia ei ole siis tarkoitus hoidella maan alla kovinkaan kokopäivätoimisesti vaan kyse on pikemminkin pyykkituvasta - vaikka kellarin ikkunasta paistaakin kesäaikaan kauniisti ilta-aurinko.

Tähän projektiin ottaisin mielelläni vastaan villejä ja vähemmän villejä kommentteja ja huomioita joten yritän olla lyhyt ja ytimekäs. Tästä on ollut puhetta aiemminkin mutta nyt ollaan likellä tositoimiin ryhtymistä.

Lähtötilanne:

Koko talon alan kattava, salaojittamaton ja kauttaaltaan 50-luvulla rivinteerattu alkuperäisasuinen kellari, jonka keskimmäinen kolmannes eli puuvarasto on maapohjalla. Saunaosasto ja talouskellari muodostavat toisen laidan, autotalli toisen. Maapohjakellarissa on tällä hetkellä öljysäiliöt, polttopuuvarasto ja pakastimet, kellariosion päädyssä pannuhuone. Vesi- ja viemäriliittymät kunnan verkkoon kulkevat tämän keskimmäisen kellarin osan kautta. Kellarin lattialla on sanomalehtiä 80-luvun alusta, ja ne ovat kuivia. Naapurin 80-vuotias setä totesi, ettei kellarinsa ole koskaan kastunut, rakenne sama kuin meillä, talot 10 metrin päässä toisistaan.

Tavoite:

Maapohjakellarista tila, jossa pestään, käsitellään ja mahdollisuuksien mukaan talviaikaan myös kuivataan pyykkiä. Tämä on ykkösasia. Lisäksi tilaan soviteltava kaksi pakastinta, ja mielellään myös säilytystilaa urheilu-, kalastus- ja metsästyskamppeille. Lavuaari käsienpesua ja autotallissa tapahtuvaa askarointia varten on toivomuslistalla myös.

Reunaehtoja:

Salaojia ei olla kaivamassa, koska kellari on selvinnyt ongelmitta tähän asti ilmankin. Täysin lämmintä, asuinhuonetyylistä tilaa ei kellariin ole tulossa, sitä riittää maan päälläkin. Inhoamme kaakeleita, sellainen 50-luvun valkoinen klinkkerilaatta ehkä menisi. Öljysäiliöt lähtevät veks maalämmön myötä, pannuhuoneesta tulee maalämpövehkeiden tekninen tila.

Pähkäiltävää:

- Onko järkevämpää tehdä maapohjakellariin lattia nykysysteemillä (esim. fuktisolit) vai perinteisellä tyylillä kun sauna- ja autotallikolmannesten osalta tähän ei olla ryhtymässä vaan niiden lattiat jäävät ennalleen? Entä lattialämmitys tässä tapauksessa, voiko sen laittaa vain osaan kellarista? A-pu-va.

- Miten ratkaista pyykinkuivausasia rasittamatta kellaria liikaa kosteudella? Hormiin liitettävää kuivauskaappia haikailen siksi, että se on Lapin reissuilla osoittautunut käteväksi paikaksi kuivattaa urheilu/ulkoilu/metsästys/kalastuskamppeita, varmaan puhdastakin pyykkiä. Kuivausrumpuja karsastan koska minulla on niistä mielikuva vaatesyöppöinä energiatihulaisina - saa korjata jos olen väärässä. Narut kellarin kattoon on ihan mahdollinen ajatus, mutta miten sitten pyykeistä haihtuva kosteus? Kondenssikuivain? Toimiiko tuo ajatus pyykinkuivaustilasta jos samassa tilassa on tarkoitus myös säilyttää kaapeissa tuota edellä mainittua rompetta?

- Tämä on nyt villi idea -osastoa, omiin jupinoihini jo aiemmin tutustuneet ymmärtänevät kuitenkin taka-ajatuksen: Mitä jos saunaan tulisikin vain kiuas ja Porin Mainio -muuripata (ja kylmä- ja kuumavesihanat, kun kerran 2010-lukua eletään, jos ei viitsi aina lämmittää vettä puilla) ja suihkukaappihökötys laitettaisiinkin tämän kiistatta modernimman pyykkitupatilan nurkkaan? Sinne kuitenkin tulee vesipiste ja viemäri pesukonetta ja lavuaaria varten ja siellä on muutenkin nykytekniikkaa kuten se pesukone ja ne pakastimet.

Esteetikko sanoo, että suihkukaappi saunan nurkassa Porin Mainion vieressä näyttää irvokkaalta (ja niiden rinnakkain mahduttaminenkin on aika haastava tehtävä), ja ajatus saunasta, jossa ei olisi suihkua vaan mökkisaunameininki, tuntuu ihan miellyttävältä ja noudattelee ah niin muodikasta leppoistamisfilosofiaa. Siis pelkässä suihkussa käytäisiin mahdollisesti lattialämmitetyssä pesutupakellarissa, ja saunassa peseydyttäisiin kauhalla ämpäristä vettä päähän -tyylillä. Tuo veden lotraaminen nyt tietysti sitten lisää saunatilan kosteusrasitusta jos sitä vertaa suihkukaapissa lotraamiseen, mutta jos siellä on tuolla tavalla saunottu vuodesta 1953 saamatta aikaan pahaa vahinkoa niin ehkä sitä voi pitää testatusti turvallisena ratkaisuna.

Mitähän vielä? Tuo villi idea tuntuu hetki hetkeltä paremmalta, mutta onko se liian hyvä ollakseen totta?
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Viesti Kirjoittaja Limes »

Pyykithän kuuluu kuivata ulkona,no kesäisin vesisateella on tuskaisen hirasta hommaa...onneksi on hirsilato sitä varten. Mut kyllä pakkasellakin kuivuu ulkona.
Vallan taivaallisen raikas tuaksu tulee ja olis niiiiiiiiin perinteistä...ilman kondensikonetta-koneen perään :-)
Rosanna67
Jäsen
Jäsen
Viestit: 273
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 11:03
Paikkakunta: Suomessa

Re: Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Viesti Kirjoittaja Rosanna67 »

Kannatan ehdottomasti sitä, että suihkukaappi ei tulisi saunaan, vaan sauna saisi säilyä alkuperäisenä ja aitona. :-)
Noin muutoin en osaa ottaa aiheeseen kantaa...
Kurjuuden maksimointi --> uudesta omakotitalosta täysrempattavaan rintamamiestaloon --> Mutta: omakotitaloalueen helvetistä haja-alueen autuuteen
tintu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 486
Liittynyt: Pe Maalis 12, 2010 12:30
Paikkakunta: -

Re: Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Viesti Kirjoittaja tintu »

tähän ei voi olla ottamatta kantaa:
- Tämä on nyt villi idea -osastoa, omiin jupinoihini jo aiemmin tutustuneet ymmärtänevät kuitenkin taka-ajatuksen: Mitä jos saunaan tulisikin vain kiuas ja Porin Mainio -muuripata (ja kylmä- ja kuumavesihanat, kun kerran 2010-lukua eletään, jos ei viitsi aina lämmittää vettä puilla) ja suihkukaappihökötys laitettaisiinkin tämän kiistatta modernimman pyykkitupatilan nurkkaan? Sinne kuitenkin tulee vesipiste ja viemäri pesukonetta ja lavuaaria varten ja siellä on muutenkin nykytekniikkaa kuten se pesukone ja ne pakastimet.

Esteetikko sanoo, että suihkukaappi saunan nurkassa Porin Mainion vieressä näyttää irvokkaalta
kun tämä jotenkin jäi minun mieleeni niistä teidän kellarisuunnitelmissa projektiosiossa (?) ja minusta SE kuulosti aika villiltä, että suihkukaappi olisi saunassa, mutta jäi silloin kommentoimatta. Sellainen moderni avaruusumpio. Eli onneksi olkoon, jos olette tulleet parempiin aatoksiin. Jotenkin musta tuntuu, että muovipömpeli ei olisi kovin mukavakaan kuumassa saunassa - esteettisestä haitasta ja tunnelmasta puhumattakaan: Kun ajatellaan sellaista ihanaa 60-80 asteista saunaa, niin ne muoviosathan tulee hirveen kuumiksi koskettaa, eli ihank kuin olisi joku solumuistitasoinen kokemus tällaisesta, että on polttavan kuumaa pleksiä tai muovia saunassa, jota sitten pitää välttää, ettei siihen nojaa paljaalla iholla - tai ettei lapsi nojaa/ kosketa siihen. Vai oliko se vain kuuma, tyhjä, muovinen pesuvati ylälauteella.. Eli lyhyesti, kannatetaan - suihkukaappi ulos saunasta niin voitte rentoutua. :-D

Muoks: Ai niin tuli vielä mieleen sekin, että kun usein löylyissä tulee vähän sellainen olo kuin happi loppuisi. Ja sitten pitäisikin vielä sulkeutua siihen kuumaan suihkukaappiin, jossa ei olisi sen vertaa ilmaa, raikkaasta ilmasta puhumattakaan, eikä pääsisikään ulos vilvottelemaan.. Ja niin edelleen. Eli suihkukoppi saunassa ei hyvä riittävän monessa mielessä.

Kun luin tuon aiheen otsikon, olin jostain syystä luulossa, että tässä olisi ollut keskustelua piharakennuksen puuvajaan tehdyn kodinhoitohuoneen rakentamisesta, mutta ei. Jäämme siis vielä odottamaan sitä, että joku aloittaa sellaisen projektin ja saamme vain peesata perässä helppoa, valmiiksi tallattua väylää. :-)
?keskellä kämmentä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 745
Liittynyt: Su Loka 14, 2007 23:03
Paikkakunta: Tampere
Paikkakunta: Tampere

Re: Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Viesti Kirjoittaja ?keskellä kämmentä »

saunottu vuodesta 1953 saamatta aikaan pahaa vahinkoa
Entisaikaan noi peseytymiset tapahtu yleensä säännöllisesti kerran viikossa...
Nykyään jotkut tuntee tarvetta peseytyä useemmin?
Joten kannatan sitä suihkukaappia muualle minäkin.
Meirän saunalla on peseyrytty napolla saavista jo muutama vuosi,
ilman saunaa oltuamme, se on yhtä juhlaa... tai ainakin melki :wink:

Kuivausrummun olen aina ajatellut kuluttavan vaatteita,
mutta jossain sanottiin, ettei kuluta,
se nöyhtä siivilässä on kuulemma vain pölyä,
joka siten on pois huonetiloista.
Joka tapauksessa rumpukuivaus kutistaa vaatteita ainakin hiaman,
sukatkin näyttää 3 kokoa pienemmiltä pois tullessaan...
Mutta nopeesti sieltä saa vaatteet kuivina ja sileähköinä :-D
Käytän muutaman kerran kuussa ja lakanat kuivaan siellä aina, tulee pehmeitä ja sileitä, ilman pölyä.

Perinteisen tyylin kellarin lattiassa ei tainnu olla lämmitystä,
laittasin siihen kohtaan fuktisolit mihin lämmityksenkin.
Joku eristehän sinne on kuitenkin pakko laittaa.
jos ei tee mitään, ei tule vahinkojakaan :)
makehu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 20
Liittynyt: To Heinä 01, 2010 20:11
Paikkakunta: Vakka-Suomi

Re: Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Viesti Kirjoittaja makehu »

Itse olisin tuon kuivausrummun kannalla. Kesällä on mukava kuivata pyykkiä ulkona mutta talvella tuo kuivausrumpu on lapsiperheessä ainakin ihan mahdottoman hyvä. Energiaa tuo kuivausrumpu kyllä vie mutta tuo energia minkä rumpu hönkii kuumana ilmana sisätiloihin on toisaalta pois muista lämmityskustannuksista.
Ei kuivausrumpu pahemmin vaatteita kuluta eikä kutista ja sihtiin jäävä kuitupöly on pesukoneen vaatteista irrottamaa kuitua. Hyvänäpuolena on sekin ettei kuivausrummussa olleita vaatteita pahemmin tarvitse silitellä.
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Eli onneksi olkoon, jos olette tulleet parempiin aatoksiin.
Joo, nyt on vähän sellainen höhlä olo että mitä me ollaan oikein ajateltu :roll: Mutta tämä jos mikä osoittaa, että ei kannata tehdä sitä remonttia hirveellä hösellyksellä, tällaiset näennäisen saamattomat puolen vuoden tauot on ihan terveellisiä!!!

Joo. Jollain tavalla tuntuu asialliselta tehdä tuollainen sauna tässä maaimassa, jossa nykyisin pitää olla vähintään kaksi suihkua jokaisessa itseään kunnioittavassa pesuhuoneessa. Ja odottakaa kunhan näette sen Porin Mainion, se on vähintäänkin...mainio!

Kuivausrumpua on kehuneet kyllä monet...hmm.
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Haa, nyt muuttui tämän naisen mielipide. Olen ollut sillä kannalla, että mitään muita lämpöpumppuvehkeitä ei tähän taloon tule paitsi maalämmön mukanaan tuoma pakollinen, mutta perun puheeni. Lämpöpumpulla toimiva kuivausrumpuhan olis ihan ideaali tuohon meidän pyykkitupa-suihkutilaan!
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
Khyron
Jäsen
Jäsen
Viestit: 731
Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:33
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Viesti Kirjoittaja Khyron »

Laurakaisa kirjoitti:Haa, nyt muuttui tämän naisen mielipide. Olen ollut sillä kannalla, että mitään muita lämpöpumppuvehkeitä ei tähän taloon tule paitsi maalämmön mukanaan tuoma pakollinen, mutta perun puheeni. Lämpöpumpulla toimiva kuivausrumpuhan olis ihan ideaali tuohon meidän pyykkitupa-suihkutilaan!
Mun käsittääkseni ne maksaa ainakin toistaseksi niin paljon enemmän etteivät energiasäästöllä tienaa korkeempaa hintaansa.
Naulat tykkää kun niitä lyödään.
Laurakaisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1241
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 21:28
Paikkakunta: Mikkeli
Kotisivu: http://laurakaisatalo.blogspot.com

Re: Kodinhoitohuone "puuvarastosta" ?

Viesti Kirjoittaja Laurakaisa »

Voi olla, mutta jos TTS:n mukaan sellainen vehje kuluttaa pyykin kuivaamiseen vähemmän kilowattitunteja kuin narukuivaus kylpyhuoneessa niin on se sen verran järkevä laitos että siihen voi investoida maailmanpelastusmielessä. Ja se lämmittääkin sitä kellaritilaa samalla.
"Saavat tehdä tämän päivän talot juuri niin kuin haluavat, mutta minun talo on tehty kuusikymmentä vuotta sitten ja semmonen aika näkyy talossa ja ihmisessä. Kiitos mutta ei kiitos." - Tuomas Kyrö: Mielensäpahoittaja
Vastaa Viestiin