Tuloilmaventtiilin paikka

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
TaloVM26
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: La Helmi 19, 2011 23:55
Paikkakunta: Turenki

Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja TaloVM26 »

Tilanne on tämä, lämmitän ainoastaan puilla, lämmitysjärjestelmänä on pönttöuuni ja puuhella.. kysymys kuuluu, minne sijoitan tuloilmaventtiilin. koska pattereita ikkunoiden alla en käytä. kiertääkö ilma riittävästi jos tuloilmaventtiili on pönttöuunin vieressä noin puolen metrin päässä pöntöstä? Pönttöuuni on huoneen nurkassa, ja paikka johon venttiili tulisi on seinän ja pöntön väliin jäävässä noin puolen metrin levyisessä tilassa. lisäilmaventtiileitä olisi saatava, koska jos uunissa on tulet, niin wcn poisto vetää sisäänpäin. jos sijoitan venttiilin muualle, tuleeko vedon tunnetta?? tällähetkellä pistorasioista vetää, mutta vain kun on tulet uunissa...

Alla upea kuva tilasta=) O=Pönttö ja ¤=ehkä tuleva tuloilmaventtiili..

------------------------
|¤ O |
| |
| |
| |
|________________|
TaloVM26
Jäsen
Jäsen
Viestit: 136
Liittynyt: La Helmi 19, 2011 23:55
Paikkakunta: Turenki

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja TaloVM26 »

näköjään toi oikeenpuoleinen seinä ei osaa pysyä paikoillaan, mutta sen pitäisi olla suora ja noitten viivojen päässä.
Eli ideanan olisi saada tuloilmaventtiili siten ettei vedon tunnetta tulisi. Tuntuu vaan että nykyään kaikki lämmittävät pattereilla, itsellänikin sähköpatterit on, mutta en ole vielä niitä tarvinnut. tänä talvena ei ole kertaakaan hunelämpö laskenut alle 19Cn ton pönttöuunin ja hellan kanssa... Ja teen normaalia päivätyötä 8h töissä, ja loppuaika rremonttia tehdessä, tällähetkellä kohteena ulkosaunan pukuhuone. Seuraavana koirankoppi ja kun ilmat lämpenee, niin katto ja sitten yläkera lämpimäksi ja ja ja... On sitten oikeasti niin kivaa omistaa oma vanha talo. Tästä on unelmoitu koko pieni ikä. :-D

Toiset ei ymmärrä, ja naistakin piti vaihtaa, että löysi remppaa ymmärtävän... :-D Pitäkää hulluna, mutta on kivaa että on joka ilta töiden jälkeen tekemistä... :razz:
ramirez
Jäsen
Jäsen
Viestit: 650
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2010 19:05
Paikkakunta: Rautajärvi
Kotisivu: http://www.helevetintunarit.com/
Paikkakunta: Rautajärvi > Luopioinen > Nykyinen Putinlandia

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja ramirez »

Ittellä tuloilmaventtiili katonrajassa missä kylmä ilma sekoittuu lämpimään huoneilmaan ja vedontunnetta ei esiinny.
Imhotep
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2011 22:36
Paikkakunta: Kärhämä

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja Imhotep »

Herää kysymys, että miksi ylipäätään tarvit tuloilmaventtiiliä?
Onko esim. ikkunoita vaihdettu tiiviimpiin?
ramirez
Jäsen
Jäsen
Viestit: 650
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2010 19:05
Paikkakunta: Rautajärvi
Kotisivu: http://www.helevetintunarit.com/
Paikkakunta: Rautajärvi > Luopioinen > Nykyinen Putinlandia

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja ramirez »

Imhotep kirjoitti:Herää kysymys, että miksi ylipäätään tarvit tuloilmaventtiiliä?
Onko esim. ikkunoita vaihdettu tiiviimpiin?
Vaikka ihellä on vanha kierrätyshirsistä -52 tehty hirsitalo niin kyllä tää tuloilmaventtiilin kaipaa,ekatalvena ei ollu ja lattiaveto oli jumalaton...
Allekirjoittanut tilkitti kaikki hirrenvälit ja fixasi tuplat kuntoon.
Edelliset asukkaat lämmitti pattereilla jolloin tuloilmaa ei tarvinnu...
as77
Jäsen
Jäsen
Viestit: 76
Liittynyt: To Helmi 24, 2011 18:46
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja as77 »

Imhotep kirjoitti:Herää kysymys, että miksi ylipäätään tarvit tuloilmaventtiiliä?
Onko esim. ikkunoita vaihdettu tiiviimpiin?
samaa ihmettelen minäkin. Omassa 50-luvun talossani ei ikkunoidenvaihdonkaan jälkeen tarvita tuloilmaventtiiliä. Ainoa ilmanvaihtotoimi on jättää makuu+työhuoneen (30 neliötä) ovi yöksi 10 senttiä raolleen muihin (viileämpiin) huoneisiin.

rakennusmääräyskokoelmankin lähtökohtana on että talot vuotavat jonkin neljäsosa-asuntotilavuuden verran tunnissa. Ainakin yksin asuessa vuodot ja riittävä huonetilavuus ovat riittäneet
hirsimökki maalla vm. 1910, talo vm. 1955, TKK r-os 1966-1969, VTT rakennustekn.lab 1969-1972
ramirez
Jäsen
Jäsen
Viestit: 650
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2010 19:05
Paikkakunta: Rautajärvi
Kotisivu: http://www.helevetintunarit.com/
Paikkakunta: Rautajärvi > Luopioinen > Nykyinen Putinlandia

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja ramirez »

Aika hataria taloja tai sitten olen onnistunut tekemään omasta liian tivviin :lol: :lol:
as77
Jäsen
Jäsen
Viestit: 76
Liittynyt: To Helmi 24, 2011 18:46
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja as77 »

ramirez kirjoitti:Aika hataria taloja tai sitten olen onnistunut tekemään omasta liian tivviin :lol: :lol:
:-) onnittelut sinulle ! Hyvä lähtökohta että "hallitsematon" ilman vaihtuminen ei ole määräävänä kuten yleensä on

lienee tiedossa tiiviysmittausten ankaruus: kunnon alipaine - korjauksia - uusi mittaus - - - jne kunnes ei vuoda liikaa
hirsimökki maalla vm. 1910, talo vm. 1955, TKK r-os 1966-1969, VTT rakennustekn.lab 1969-1972
nummentie 434
Jäsen
Jäsen
Viestit: 564
Liittynyt: Ke Elo 29, 2007 9:34
Paikkakunta: Nummi-Pusula

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja nummentie 434 »

Mikä se nyt sitten oli se suositeltava tuloilmaventtiilin paikka? Ylhäällä katon rajassako?

Itsellä "salikamarissa " kanssa ilmanvaihto ongelmana, alkuperäisistä ikkunoista ja eristeistä huolimatta "hallitsematon ilmanvaihto" ei riitä, happi loppuu huoneesta yön aikana jos yksikin nukkuja tilassa. Riipumatta siitä, lämmitänkö puilla vai pattereilla. Uuni kyllä syttyy ja palaa aina hyvin, hormi vetää että kohisee, mutta nyt kun sisäpokien tilalla on muovit, oikein näkee kuinka muovit pullistuvat sisäänpäin kun uunin pellit aukaisee, eli sieltä sitä ilmaa kyllä pyrkii sisään, mutta eipä riitä vieläkään, huolimatta vain yksistä laseista.Se ilma mikä tulee taitaa kyllä pääasiassa tulla lattian kautta, koska kovin raikas tuoksu huoneessa ei ole, jos ovet ja ikkunat kiinni.
Ovea eteiseen ei voi talvella pitää auki, koska eteinen on kylmää tilaa.

Mikä olikaan niiden tähtiventtiilien tarkoitus? Toisessa kamarissa sellainen uunin päällä, mutta tukittu sanomalehdellä ja maalattu umpeen. Kannattaisiko aukaista? Täällä "salin" puolella ei taida olla edes sellaista (ihan uunin päälle en ole koskaan kurkannut).
Opi toisten virheistä, et voi millään elää tarpeeksi kauan tehdäksesi ne kaikki itse.
as77
Jäsen
Jäsen
Viestit: 76
Liittynyt: To Helmi 24, 2011 18:46
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja as77 »

nummentie 434 kirjoitti:Mikä se nyt sitten oli se suositeltava tuloilmaventtiilin paikka? Ylhäällä katon rajassako?
tuosta sijoittelustahan jollain oli hyviä kokemuksia ... tässä kyllä joku pellepeloton virittelisi korvausilman ikkunalasien välitilasta eli ottamaan talteen ikkunasta muuten karkaavaa kämpöä

lienee joitakin kaupallisiakin "tuloilmaikkuna"virityksiä
hirsimökki maalla vm. 1910, talo vm. 1955, TKK r-os 1966-1969, VTT rakennustekn.lab 1969-1972
Keijo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 939
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2005 17:22

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja Keijo »

TaloVM26 kirjoitti:Tilanne on tämä, lämmitän ainoastaan puilla, lämmitysjärjestelmänä on pönttöuuni ja puuhella.. kysymys kuuluu, minne sijoitan tuloilmaventtiilin. koska pattereita ikkunoiden alla en käytä. kiertääkö ilma riittävästi jos tuloilmaventtiili on pönttöuunin vieressä noin puolen metrin päässä pöntöstä?
Mitä kautta ilma poistuu huoneesta silloin kun pöntössä ei ole tulta? Jos ilmavirta kulkee lämpimän pöntön yli, niin ei siitä pitäisi vedon tunnetta tulla.
Oppes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 250
Liittynyt: To Helmi 03, 2011 0:10
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja Oppes »

Puu palaessaan tarvitsee yllättävän suuren määrän ilmaa. Lähellä lambda 2 arvoa 1 kg puuta vaatii 7 kuutiometriä ilmaa. Jos siis poltatte 10 kiloa puita, sisälle tulee joka tapauksessa 70 kuutiota ilmaa tukkeattepa reiät miten tehokkaasti tahansa. Jos huonekorkeus on 2,5 m pinta-alaa on 28 neliöä eli 5,3 * 5,3 m. Tämä kaikki ilma kulkeutuu paloprosessin läpi. On paljon mukavampaa jos tuo kylmä ilma tulee hallitusti venttiilistä lähelle uunia. Se voi mielestäni tulla uunin yläpuolelle jossa muuten on tarpeettoman kuuma. Muka hukkaan mennyt lämpö saadaan talteen uunin hyötysuhteessa.
nummentie 434
Jäsen
Jäsen
Viestit: 564
Liittynyt: Ke Elo 29, 2007 9:34
Paikkakunta: Nummi-Pusula

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja nummentie 434 »

Oppes kirjoitti:Puu palaessaan tarvitsee yllättävän suuren määrän ilmaa. Lähellä lambda 2 arvoa 1 kg puuta vaatii 7 kuutiometriä ilmaa. Jos siis poltatte 10 kiloa puita, sisälle tulee joka tapauksessa 70 kuutiota ilmaa tukkeattepa reiät miten tehokkaasti tahansa. Jos huonekorkeus on 2,5 m pinta-alaa on 28 neliöä eli 5,3 * 5,3 m. Tämä kaikki ilma kulkeutuu paloprosessin läpi. On paljon mukavampaa jos tuo kylmä ilma tulee hallitusti venttiilistä lähelle uunia. Se voi mielestäni tulla uunin yläpuolelle jossa muuten on tarpeettoman kuuma. Muka hukkaan mennyt lämpö saadaan talteen uunin hyötysuhteessa.
Jos uunin sytyttämisestä peltien kiinni laittoon (pesä musta, muutamia punaisia kekäleitä) kuluu 4 tuntia, mistä mahtaa johtua hidas palaminen? eikö saa tarpeeksi happea? Uuninluukku sellaista vähän uudempaa mallia, jossa Kierrettävä pyöreä "venttiili"
Jos ikkuna rakosellaan lämmityksen ajan, mutta uunin luukku kiinni ja tuo venttiili kierretty täysin auki, eihän tuli saa happea enempää kuin mitä luukun venttiilistä sisään ehtii, riittääkö se? Onko merkitystä kuinka suuren reijän seinään poraan tuloilmaventtiiliksi?
Opi toisten virheistä, et voi millään elää tarpeeksi kauan tehdäksesi ne kaikki itse.
Oppes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 250
Liittynyt: To Helmi 03, 2011 0:10
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja Oppes »

Jäi mainitsematta kuinka iso uuni on ja kuinka paljon puita kerralla poltetaan ja onko siinä arina. Luulisin että normaalin pystyuunin liekin teho on 10 kilovatin teholuokkaa eli puita poltettaisiin 2,5-3 kiloa tunnissa. Jos arinaa ei ole jonka alle ilmaa johdetaan, luukun venttiili tuntuisi aika pieneltä. Ainakin liekin ollessa suurimmillaan voisivat luukut olla raollaan.

Mulla korvausilma tulee 100 millisestä putkesta. 25 asteen pakkasessa siinä tuntuu kylmältä mutta uuni lämmittää. Ikkunan rakosesta ilma vaihtuu muutenkin ja sisälle tulee ylimääräistä kylmää. Harva talo on niin tiivis että ilma varsinaisesti loppuisi mutta on parempi jos se otetaan hallitusti sopivaan paikkaan. Joskus saattaa käydä niin että savupiipun tuuletushormista ilma tuleekin alas sisälle tuoden savua mukanaan.
Tässä on huomattava että puulämmitys on tehokas ilmastointi haluaa sitä tai ei. Melko helposti lämmityksen aikana koko asunnon ilma vaihtuu kertaalleen. Puulämmitys myös kuivattaa sisäilmaa tehokkaasti. +20 asteen lämmössä ilma sitoo vettä n. 15 g/ kuutiometri. Nollassa asteessa enää alle yhden gramman. Jokaisen ilmakuution mukana kosteutta poistuu 14 g.
jarkkis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 962
Liittynyt: Pe Tammi 23, 2009 23:38
Paikkakunta: etelä-karjala

Re: Tuloilmaventtiilin paikka

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

4 tuntia on vähän turhan pitkä aika uunin lämmitykseen,on varmaan umpiarinallinen uuni.Mulla menee arinallisen pönttiksen lämmittämiseen reilu tunti ja umpiarinallisessa kaakeliuunissa 1.5-2 tuntia.Molempien pesiin menee n.7kg puuta,puulajista riippuen.Molemmissa uuneissa on tuollanen kierrettävällä venttiilillä oleva luukku ja pönttiksessä säädettävä tuhkapesän luukku.Umpiarinallisessa kakluunissa pidän suuluukkua vähän raollaan n.puolituntia lämmityksen alusta ja sitten se kiinni ja ilmaa pesään vaan tuosta kierreventtiilistä.
Vastaa Viestiin