Harakanpesässä on kylmä...

Seinien, ylä- ja alapohjan eristäminen uusilla tai vanhoilla eristeillä.
Vastaa Viestiin
Fränkkilä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 28
Liittynyt: La Kesä 05, 2010 23:33
Paikkakunta: Valkeakoski

Harakanpesässä on kylmä...

Viesti Kirjoittaja Fränkkilä »

Tälle asialle ei nyt ole mitään tehtävissä, mutta kesällä on taatusti tälle palelulle tehtävä stoppi. -52 rakennettu rintsikka, jonka seinissä ei paikoitellen taida olla juuri eristeitä. Keittiön (remontoitu 2006) seinät ovat jääkylmät. Seinän puolen lattiakaappien edestä lattian lämpö oli aamulla +7. Sisälämpö 16,6. Kaikki lämmitys mitä tilassa on, oli täysillä. Puuhellaa ei - syyyvä huokaus - ole edellinen asukas säästänyt. :( Ulkona oli -30,5. Lattia rossipohja, jossa kutterinpuru eristeenä. Alla huoneenlämpöinen kellarikerros.Keittiön seinille ei ole tuolloin 2006 ilmeisestikään tehty mitään muuta kuin laitettu kipsilevy pintaan. Pahimmat vuodot tulevat todennäköisesti vinolaudoituksen alapäästä. Vuorilaudoitus on suoraan vinolaudoituksen päällä. Mitään tuulensuojalevyjä tms. ei tietenkään ole. Onneksi ulkovuori on niin huonossa kunnossa, että on menossa muutenkin vaihtoon. Oljymaalin päälle on vedetty lateksi joskus kauan sitten, prkl.

Tuonne ulkopuolelle on ulkovuoriremontin yhteydessä laitettava eristystä. Olen tällä saitilla törmännyt parikin kertaa mainintaan vinolaudoituksen ala- ja yläpään tiivistämisestä. Miten moinen käytännössä tehdään? Sokkelin ja seinän rajapinta falskaa todella raikkaasti muuallakin. Tuolle asialle on pakko tehdä kesällä jotakin, mutta miten?

Huolestuttavaa on, että nimenomaan seinän alaosa on kaikkein kylmin. Purueriste tiivistyy alaspäin, juu. Puuttuuko se mahdollisesti joistain paikoista kokonaan, puuttunut aina? Vielä pahempi pelko hiipii persuksiin, jospa siellä on kosteutta ja purut jäässä... Talo on ollut öljylämmitetty, mutta vaihdettu sähkölämmitys joskus 90-luvulla ja samalla patteriverkosto poistettu. Tämä tuskin voisi olla syy kosteuteen. josta ei kyllä mitään havaintojakaan ole. Kellarin rapun seinät antavat viitteitä purun puuttumisen puolesta. Panelointi on purettuna pois, ja alimmista vaakalaudoituksen raoista tuulee todella raikkaasti. Paperoin ne rappusten seinät tervapaperilla, ja kerää jäätä muutaman laudanraon kohdalla. Taitaa kastepiste olla pikkaisen väärässä paikassa. Kohta tarvitsee tilata sähkölaitokselta uusi mittari, kun tuon nykyisen laakerit sulavat... Sähkölämmitys nääs.

Mitähän tuon sokkelin ja seinän liitokseen pitää ulkovuorirempan yhteydessä tehdä? Tuo perkeleellinen kylmän puhallus sisään on pakko saada loppumaan, mutta miten? Ja mitä voi/pitää tehdä noille falskaaville seinien alaosille? Joku fiksumpi, joka ymmärtää näiden asioiden päälle, voisi pikkuisen vinkata.
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: Harakanpesässä on kylmä...

Viesti Kirjoittaja Limes »

Notta eikö näin talven ajaksi ensiapuna voisi lumeta seinän vierukset ja sokkeli,luntahan pitäisi nyt olla pienemmälläkin tontilla riittävästi.
Rölli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 8:04
Paikkakunta: pirkanmaa

Re: Harakanpesässä on kylmä...

Viesti Kirjoittaja Rölli »

:lol: :lol: :lol:
Älä saatana! +7 lattialla!

Kerronko mää mitä mun pirtissä oli esim. tänä aamuna lämmintä?

Ei vaan, puhutaan toki täysin eri asioista, sulla varmaan ihan ihmisasumukseks tarkotettu talo, ihan eri juttu kun nää peikonpesät. (Oon muuten pohtinut että toi talviuneen vaipuminen, tai jopa horros vois olla kova sana) Taidan vetää pohjakokemuksen, kun kerron että joulusiivoo tehdessäni (sillonhan oli kans melko viileetä) löysin jäätyneen oluttölkin pirtin lattialta. (En sit tiä, tais enempi huolestuttaa se että täysi tölkki on päässyt karkuun?) Oon myös huomannu, että kun sisälämpötila laskee alle +15 asteen niin kissa kömpii peiton alle nukkumaan

Mutta oon tosiaan kasvanu tommosessa modernissa purutalossa, joten ei toi sun kuvaukses mitenkään erikoiselta kuulosta. Kylmiähän ne pirulaiset tahtoo olla, ja syynä tuo ilmansulun puuttuminen. Lämpö nousee ylöspäin, ja aiheuttaa aina jonkiasteista alipainetta alas, joten sillä se ilma tunkee juuri sieltä sisälle niin kovasti. Ilmavuotojen tukkiminen lienee ykkösasia, metri purujakaan ei lohduta jos ilmansulku puuttuu. Jotta rauhassa vaan, villasukkia jalkaan, pakkasnestettä verenkiertoon ja jalat sohvalle, ei siihen kylmyyteen kuole. Kyllä sen tilanteen saa korjattua. Minäkin tänä aamuna lohduttauduin sillä että huonelämpötila +(!)12 astetta, voishan se huonompikin olla :wink: (Lattialla siis oikeesti pakkasasteita.)
Avatar
csinos
Jäsen
Jäsen
Viestit: 226
Liittynyt: Ke Marras 10, 2010 22:38
Paikkakunta: Ii
Kotisivu: http://rajalanremontti.blogspot.com/
Viesti:

Re: Harakanpesässä on kylmä...

Viesti Kirjoittaja csinos »

Niin on täälläkin kylmä. Ainakin kun ulkolämpötila oli -37 muutama yö sitten ja sen yön jälkeen mittasin tuosta olohuoneen seinän ja lattian raosta lattialämpöä, -0,8 astetta. Tähän asti se on aina ollut sentäs plussalla.. No, ilmavuotojen tukkiminen on kaiken a ja o, keittiö, josta 80-luvun modernisointi on poistettu, oli saman aamun lattialämpö +12. Ja ilmatiiviydestä nimenomaan kyse, tämä on 40-luvun hirsitalo, olohuoneessa rakenne seinässä lastulevy, höyrynsulku, lasivilla, hirsi, lasivilla, tuulensuoja ja ulkoverhous. Lattialla lauta, höyrynsulku, villa, betoni. Keittiössä ei sitten olekaan kuin paljas hirsiseinä, lasivilla, tuulensuoja ja ulkoverhous. Lattiassa lankku, ilmansulku, puru ja betoni. Ja voisin väittää että periaatteessa 10cm lasivillaa pitäs eristää paremmin kuin 10cm purua... Huonelämpö meillä on 17-18 astetta.
Avatar
miguel1983
Jäsen
Jäsen
Viestit: 145
Liittynyt: Ti Tammi 27, 2009 11:40
Paikkakunta: Iitti

Re: Harakanpesässä on kylmä...

Viesti Kirjoittaja miguel1983 »

Mulla on talo vuorattu noin navan korkeudelle lumesta ja ilmiselvä ero siinä on, ettei nurkissa ole kylmä tai lattiat kylmiä seinän vieressä. Toki muistetaan sitten lumet poistaa viimeistään maaliskuun puolivälissä smiley_074

Yläpohjaan laitoin 10 m3 ekovillaa, vaikutus suurensuuri. Aikaisemmin piti laittaa sähköpatteria päälle vedon takia jo -10 asteella, nyt ollut liki -30 astetta, eikä mitään tarvetta laittaa sähköpattereita päälle vedon takia.

Yöksi lämpötila nousee 26 asteeseen ja laskee seuraavana päivänä klo 17 noin 19 asteeseen. Eli alakerrassa 7-leivän uuni ja kaksoiskattila ilman varaajaa. Neljän puunkantokopallista puuta, lämmitys vain iltaisin.
RMT vuosimallia 1956, 9x11 metriä ulkomitat, täysikokoisella kellarilla. Lämmitys; reilut 50 vuotta öljy (2000-2500l/v), nyt puu :) Juuri hankittu Termax 600 varaaja Jäspin Tupla II:sen kaveriksi. Kovilla pakkasilla 7-leivän uuni tulee hätiin.
puusuutari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 78
Liittynyt: La Marras 14, 2009 20:05
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
Kotisivu: http://puusuutari.blogspot.com/
Paikkakunta: Pöytyä

Re: Harakanpesässä on kylmä...

Viesti Kirjoittaja puusuutari »

Niinhän se purueristys tiivistyy jos sitä ei ole aikanaan kunnolla tiivistetty. Ja ei vika ole varsinaisesti eristemateriaalissa tai seinän paksuudessa, vaan juuri niissä ilmavuodoissa.

Mutta ihan pienellä remontilla et varmaan saa taloasi tiivistettyä ja eristettyä. Jos sisäpuolelta seiniä aukaiset, niin purua tai villaa voi sinne lisätä. Jos ulkovuoraus tarvitsee remonttia, niin pura ulkovuorilaudoitus ja vinolaudoitus pois, ja purut pois ja villa tilalle. Vinolaudoitus takaisin ja tuulensuoja väliin ja ulkovuoraus. Kivijalan ja rungon väliset vuodot pitäisi varmaan tilkitä? Jos sokkeli on kuiva, eikä nosta maakosteutta, niin sinne vois tilkitä vaikka pellavaa...(tai lasivillaa, tai sukkahousuja, tai uretaanivaahtoa)? Ja jos tilkitsemisen voisi tehdä sokkelin ja alasidepuun välissä olevan bitumihuovan, (tai bitumisivelyn?) ja alasidepuun väliin, niin aina parempi. Ja vinolaudoituksen päälle tuleva tuulensuojalevy sokkeliin asti tai puoli senttiä siitä irti. Jotain tällaista...?
Hirsikorjaaja, korjausrakentaja, remonttikirvesmies.
risto
Jäsen
Jäsen
Viestit: 79
Liittynyt: Ma Marras 10, 2008 13:07
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Harakanpesässä on kylmä...

Viesti Kirjoittaja risto »

Me, silloin kun minä ostin harakan pesän, kolmeen pekkaan tilkittiin lasivillalla, hiekalla, sukkahousuilla ja paperilla rakoja, josta kävi tuuli sisälle, niin viiden asteen pakkasella putosi öljyn kulutus puoleen.
Siitä voit laskea säästön, jonka saa pelkällä tilkitsemisellä.
Niin ja vesi astiakaan ei enää keittiön lattialla jäätynyt. :-)
Norppa72
Jäsen
Jäsen
Viestit: 296
Liittynyt: To Marras 25, 2010 21:30
Paikkakunta: Lohja
Paikkakunta: Lohja
Viesti:

Re: Harakanpesässä on kylmä...

Viesti Kirjoittaja Norppa72 »

risto kirjoitti:Me, silloin kun minä ostin harakan pesän, kolmeen pekkaan tilkittiin lasivillalla, hiekalla, sukkahousuilla ja paperilla rakoja, josta kävi tuuli sisälle, niin viiden asteen pakkasella putosi öljyn kulutus puoleen.
Siitä voit laskea säästön, jonka saa pelkällä tilkitsemisellä.
Niin ja vesi astiakaan ei enää keittiön lattialla jäätynyt. :-)
Haa, eli kun viime viikolla ällistelin miten tuolta kylppärin rakenteista pilkottaa eristeenä esim. sukka - niin se onkin täysin normaali eristemateriaali rintamamiestaloissa? :)
" Kun itse tekee, niin sen näköistä siitä sitten tulee. " http://harrastelijatharjulla.blogspot.com/
?keskellä kämmentä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 745
Liittynyt: Su Loka 14, 2007 23:03
Paikkakunta: Tampere
Paikkakunta: Tampere

Re: Harakanpesässä on kylmä...

Viesti Kirjoittaja ?keskellä kämmentä »

Minäkin ehdottaisin ensiavuksi tuota seinän vierien lumeamista.
Niin korkealle kuin jaksat lapioida :-D (ei ehkä kuitenkaan ikkunoita kokonaan umpeen...)
Ja maaliskuussa pois!
Lupailevat jo ensi viikon lopulla lievempiä lämpötiloja,
mutta siihen asti lumetut seinän vierustat on isoksi avuksi.
Estää ilman kiertämisen ulkolaudoituksen takana
ja pitää sokkelin & kellarin lämpimämpänä.
Meillä lunta sokkeli ja n.15 cm laudoituksen päällä.
jos ei tee mitään, ei tule vahinkojakaan :)
as77
Jäsen
Jäsen
Viestit: 76
Liittynyt: To Helmi 24, 2011 18:46
Paikkakunta: Uusimaa

Re: Harakanpesässä on kylmä...

Viesti Kirjoittaja as77 »

onkohan näissä saatu aikaan katastrofi sisäpuolisen höyrysulun huonoudesta tai puuttumisesta?

lämmityssähkön sääästämiseksi pönkään ikkunoihin pimeän ajaksi styrox-levyn ja aamulla sitten havainnollistuu sisäilman vesipitoisuus eli on vesipisaroita levyn kohdalla.

Mollierdiagrammista voi lukea vaikkapa: +20 astetta ja 35 prosentin suhteellinen kosteus merkitsee viittä vesigrammaa ilmakilossa. Kun tällainen ilma jäähtyy +4 asteeseen, vesi tiivistyy. Jos tämä tiivistyminen tapahtuu lämpöeristeessä, on tiivistymiskerroksesta ulospäin oleva osa tehokkaasti lämpöä johtava eli tehollinen eristekerros on entistä ohuempi. Jolloin tiivistymiskerros siirtyy sisäänpäin ja tehollinen eristekerros ohenee entisestään. Tämä tuhoisa kierre jatkuu ja eristävyys romahtaa
hirsimökki maalla vm. 1910, talo vm. 1955, TKK r-os 1966-1969, VTT rakennustekn.lab 1969-1972
Vastaa Viestiin