Apua. Kosteus nousee pohjalaatasta.

[mvaarimo]

Ostimme viime lokakuussa -58 rakennetun talon joka on muutamia vuosia sitten salaojitettu. Toinen pääty talosta sijaitsee kalliollisella maanperällä joten kuntotarkastaja sanoi että sillä puolella ei oltu pystytty tekemään täydellistä salaojitusta.

Juuri kallioperäisen päädyn huoneessa huomasimme kun purimme lattian (muovimatto, kovalevy, puulattia) että siinä olivat vasojen kannakkeista muutama murennut alapäästä kosteuden takia. Ne tietysti vaihdoimme. Muuten oli viime lokakuussa se valettu pohjalaatta ihan kuiva ja sen päällä 40cm kutteripurut olivat kuivat ja näyttivät ja tuoksuivat terveiltä. Eli luulo oli siinä että kannakkeet olivat murenneet ennen salaojitusta.

Suoristimme lattian, laitoimme lattialämmityksen harvalaudoituksella ja lämmönluovutuslevyillä jonka päälle 15mm gyproc lattialevy.
Tänään huomasin että huoneessa oli inhottavan tunkkainen kostuden haju joten purin lattian ja huomasin että alimmat purut oli kosteat ja että pohjalaatta kanssa oli kostea. Eli näköjään pääsee kosteus jotenkin nousemaan alhaalta läpi. Ja kun tietää miten paljon lunta on vielä sulamatta niin pelkään että kosteus tulee entisestään lissäntymään.

Mitä pitäsisi / voi tässä tapauksessa tehdä? Olen itse täysin neuvoton.

Lisäys1: Eilen laitettiin kyseisessä huoneessa lattialämmitys päälle. Vaikuttaako tämä jotenkin? Vetääkö lattialämmitys kosteuden maaperästä pohjalaatan läpi?

[RAM]

Ilmeisesti talo rinteessä, ainakin loivassa? Tuosta voi päätellä että kallion päällä pintavedet valuu laatan alle?? Niille vesille pitäisi tehdä joku ohjain sinne kallion pintaan että ei pääse valumaan taloa vasten.

[mvaarimo]

Nyt olemme avanneet lattian ja päässeet tutkimaan laattaa muutamista kohdin. Näköjään on talo (talon vanha osa (kaksi huonetta on ollut rakennettu ties milloin jonka jälkeen taloa on laajennettu silloin -58 alkaen) alkuperäisten piirrustuksien mukaan) rakennettu epätasaiselle kalliomaalle. Kun kopautimme pohjalaattaa niin meni heti läpi. Pohjalaatta on ainoastaan 50 mm paksu jonka olla oli tyhjää (jossain kohdissa jopa 20 cm) ja alla näkyi kallio. Kuitenkaan ei näkynyt vesikertymiä. Luultavasti on täyttömassa pohjalaatan alla sekä painunut että siirtynyt veden mukana jonnekin. Juuri siinä kohtaa jossa olis tyhjää 20 cm niin pohjalaatan päällä oli noin 30 mm erittäin kosteaa tummaa massaa,mikä varmaan on märkää purua?

Väliseinä ainakin viereiseen huoneeseen on rakennettu 10 x 10 cm puupalkin päälle ja kyseinen palkki joka makaa suoraan pojalaatan päällä on murentunut. Myös ulkoseinän kantava puupalkki on murentunut. Lisäksi talon toisessa päädyssä missä kellari sijaitsee, ja jossa oli murentunut vuorilaudoitus, porasimme 6mm poralla pystytolppaan ja siitä tuli poran mukana ruskeaa jauhetta, joten vaikuttaa että siinäkin on kosteus noussut sokkelin kautta ylöspäin.

Samassa päädyssä, kuin huone jossa kosteutta huomattiin, on vieressä huone jota on silloin laajennuksen yhteydessä rakennettu. Siinäkin kun kopautettiin pohjalaattaa niin meni heti läpi (paksuus oli saman verran, eli 50mm) Siinä huoneessa pohjalaatta oli kuiva ja sen allakin oli kuivaa (vähän tyhjää ja sitten hiekkaa).

Missä vaiheessa voi ruveta vaatimaan myyjältä (nainen syntynyt 1914) korvauksia? Vai meneekö tämä omaan piikkiin. Tämä tulee viemään aikaa sekä rahaa. Toivottavasti saadaan tästä vielä asuttava talo perheellemme.

Tämä jos mikä syö miestä niin paljon että kaikki into ja tekemisen halu on kokonaan poissa. Ja vielä pitää jaksaa keskittyä työhön ja perheeseen näiden murheiden seassa.

[Juha_P]

Ketjua luettu melkein 400 kertaa mutta vain yksi kommentti. (tähän mennessä)
Kertonee aiheen vaikeudesta. En minäkään mitään neuvoja osaa antaa mutta sympatiseeraan niin paljon, että on pakko toivottaa voimia ja jaksamista ongelmien keskelle. Tässä vaiheessa kannattanee kääntyä ammattilaisten puoleen. Varmasti tällä foorumilla on jäseniä, jotka osaavat kertoa tahon, jonka puoleen kannattaa kääntyä.


-juha

[Matti Alander]

Talosi on jo hyvin vanha ja peruskorjausta alkaa tulla vastaan. Ongelmia muodostaa viettävä kallio ja sitä kautta kapillaarinen kosteudennousu rakenteisiin.
Puulattia betonilaatan päällä on tunnettu riskirakenne ja korjatessa se tulee ottaa huomioon.
Nyt purkaustöissä, joita voi suorittaa itse tulee käyttää hengityssuojaimia, vähintään tasoa P 3 ja purettava huone tulisi eristää muovikalvolla teippaamalla muista huoneista joissa asutaan.
Tärkein vaihe tässä hommassa on suunnittelu ja tarvitsetkin ehdottomasti pätevän rakennesuunnittelijan, joka on perehtynyt kosteusvaurioiden korjauksiin. Samanlaista rakennetta mikä nyt on olemassa ei pidä toteuttaa, koska se on jo todettu epäonnistuneeksi.
Mitä ilmeisemmin joudutaan myös ulkopuolelle operoimaan veden johtamiseksi talon sivuitse esim. jo edellä ehdotetulla vedenohjauspalkilla. Oikea korjaustapa on tehdä vedelle ja kosteudelle helpoin tie pois rakennuksesta, tiivistämällä pelkästään vaurio vain yleensä vaihtaa paikkaa.
Mikäli kyseessä on kellari ei sitä ole alunperin tarkoitettu asuinkäyttöön ja kyseessä saattaa olla jälkikäteen tehdyt epäonnistuneet muutostyöt. Tällöin voidaan puhua piilevästä virheestä, muuten puhutaan peruskorjauksesta.
Hinta on saattanut jo alunperin olla huonokuntoisuuden vuoksi hyvinkin halpa, mutta neuvoa kustannusten suhteen tarvitsee kysyä lakimiehiltä tai kunnan korjausneuvojalta, jolla yleensä on runsaasti kokemusperäistä tietoa aiheesta. Korjausneuvojalta voit saada tietoa myös alan suunnittelijoista ja mahdollisesti myös remonttiin saatavilla olevista avustuksista.
Tilanne on aivan varmaan saatavissa hallintaan ja selvitettävissä, vaikka nyt juuri olo ei ole niitä parhaita.

[mvaarimo]

Hinta on saattanut jo alunperin olla huonokuntoisuuden vuoksi hyvinkin halpa, mutta neuvoa kustannusten suhteen tarvitsee kysyä lakimiehiltä tai kunnan korjausneuvojalta, jolla yleensä on runsaasti kokemusperäistä tietoa aiheesta.

Hinta ei todellakaan ollut edullinen. Talo myytiin asumiskuntoisena ja itse vaan olemme päättäneet uusia kosteat tilat, laittaa lattilämmitys ja liittää yläkerran erillinen asunto alakertaan ja rakentaa portaat sisältä yläkertaan.

Tämä kyseinen vaihinko ei mitenkään koske vakuutusyhtiötä vai kannattaako heiltä kysyä mahdollista korvausta?

Isäni on keskustellut rakennusmestarin kanssa ja itse löysin äsken yhteystiedot paikkakunnan korjausavustusveuvojalle, johon pitää seuraavaksi saada yhteyttä.

[kakluuni]

Juridisesti nämä ovat aina kinkkisiä juttuja, mutta lain mukaan myyjän vastuu kiinteistökaupassa on laaja. Vaikka googlaamalla löytyy tarkemmin pykäliä ja juristien neuvoja.

En ole juristi, mutta kuvauksesi perusteella tuossa olisi mielestäni aineksia kauppahinnan alennukseen, paljolti riippuu siitä, mitä teille on kauppaa tehdessänne kerrottu, mitä olette tienneet kauppaa tehdessänne ja mitä olisi pitänyt tietää. Näiden ratkaiseminen onkin sitten monimutkaisempaa.


Kiinteistökaupassa puhutaan myös ns salaisesta virheestä, jolloin myyjä on korvausvelvollinen, vaikak myyjäkään ei olisi ollut tietoinen virheestä. Se toki täytyy muistaa, että kun ostaa vanhan talon, niin kaikkia vikoja ja korjaustarpeita ei tietenkään voi tunkea myyjän piikkiin. On aina tapauskohtaista, missä menee raja myyjän ja ostajan vastuun välillä.

Käräjien ratkaisuja on vaikea ennustaa ja käräjöinti tulee kalliiksi. Ihanne tapaukessanne olisi, jos pääsisitte myyjän kanssa sopuun hinnalennuksesta. Ainakin kannattaa yrittää, minä ainakin yrittäisin. Toivottavasti olette dokumentoineet tarkasti remontin etenemistä ja vaurioita, niin että pystytte osoittamaan vauriot ja korjaustarpeet myyjälle.

[Matti Alander]

Useiden vastaavien tapausten todistajana kummallakin puolella, sekä ostajan, että myyjän on kertynyt kokemusperäistä tietoa oikeudenkäynneistä ja miten näitä asioita ratkotaan.
Sopimista tulee aina ensin yrittää ja vasta sen jälkeen pitkän harkinnan jälkeen ostaa lakimiespalveluita.
Yksi asia on oikeudenkäynneissä tapahtunut ja se on kustannusten suuruus. Kotivakuutusten oikeusturvan korvaussumma on yleisesti 10 000 € miinus omavastuu. Kyseinen summa palaa rahaa yleensä molemmilta osapuolilta jo raastuvan oikeuden ensimmäisessä käsittelyssä. Tämän jälkeen molempien tulee rahoittaa riita itse.
Tilanne ei ole miellyttävä kummallekaan ja mielipahaa syntyy runsaasti. Asianajaja saa palkkionsa, sekä myös todistajat.
Yleisesti on käsityksenä että korvauksia saa helposti, mikä ei pidä paikkaansa. Kymmeniä vuosia vanha talo on yleisesti jo peruskorjauksen tarpeessa ja siksi onkin vaikeahkoa määritellä kumpaa ongelma koskee vanhan talon peruskorjausta vai piilevää virhettä.
Suosittelen sopimaan vaikka pienemmälläkin rahamäärällä, on yleisesti tullut halvemmaksi kummallekin osapuolelle, sekä on ollut myös pienemän henkisen kolahduksen mahdollisuus.
Rintamamiestalossa yleisesti hinnan määrää talon sijainti ja tontin ominaisuudet, vuokra vai omistus ja pinta-ala. Sikisi on vaikeahkoa päätellä pelkästä hinnasta oliko hinta kallis vai halpa.
Toivon menestystä neuvotteluun molempia osapuolia tyydyttävän ratkaisun aikaansaamiseksi.