Päätähuimaava sähkönkulutus - mutta mihin?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

romeo kirjoitti:Kuinka iso talo on? Nimittäin vaikka kattila olisikin ollut vastusten varassa niin 20 000 kWh:lla lämmittäää aika ison talon jos eristykset ovat kunnossa.

Ja tosiaan noita sähkölaitteiden kulutusmittareita saa ihan ilmaiseksi lainaksi paikalliselta säkölaitokselta.
Noh, tuollainen 280-350 kuutioinen, eli noin 100-130m2 talo lämpenee tuolla määrällä. Jos siis kyseessä purueristeinen talo.
Meillä kuluu sähköä vuodessa noin 20000kwh jos ei lämmitetä yhtään puilla. Tilaa on 58m2+58m2+25m2.
alma73
Jäsen
Jäsen
Viestit: 58
Liittynyt: Su Syys 03, 2006 23:51
Paikkakunta: helsinki

Viesti Kirjoittaja alma73 »

Salapoliisityö etenee...

Tänään aamulla kävi öljypolttimen huoltaja. Ei ole meidän polttimessa sähkövastuksia lainkaan!!

Joten yksi epäilty suljettu pois. Vaihtoehtoina ovat nyt sitten se, että mummelilla on ollut käytössä ylimääräisiä sähkölämmittimiä ja/tai vanhat koneet imeneet sähköä ylen määrin. Ja kaipa dementoitunut ihminen voi unohtaa tosiaan uunin päälle, jääkaapin oven auki... jne.

Joka tapauksessa, me veimme vanhan jääkaapin kierrätykseen ja ostolistalla on uusi (oli hankintalistalla joka tapauksessa). Muiden laitteiden osalta lienee syytä mittailla kulutusta, ja uudesta sähkölaitoksen mittaristakin näkee hetkittäisen kulutuksen määrän.

Niin tosiaan, ne strategiset mitat: lämmitettyjä neliöitä n. 130, jotka jakautuvat suurin piirtein: kellari 50, alakerta 50, yläkerta 30. Kaikkialla siis vesikiertoiset patterit.
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

Sanoisin, että mummolla on ollut lämpöpuhallin lattialla. Eli lattian hieman viileät, ja puhallin pöhisee mukavasti lämmintä. Patterien termarit ovat huomaanneet, että nyt tulee hyvin lämpöä-> ei tarvitse lämmittää. Jolloin tuollainen puhallin tai pari pitää kämppää suurimmaksi osaksi lämpimänä.

Ainakin vaarillani oli tapana pitää lämpöpuhallinta lattialla kun jalkoja hieman paleli.

Mutta kannattaisi tosiaan yrittää selvittää aikaisempi öljynkulutus, se kertoisi jo paljon. Noin 2500-3000 litraa tuollaisessa talossa kuluu suunnilleen.
MM
Jäsen
Jäsen
Viestit: 900
Liittynyt: Ma Elo 15, 2005 12:28

Viesti Kirjoittaja MM »

Jotkut vanhukset ovat varsinaisia vilukissoja. Meillä edellisessä taloyhtiössä jatkuvaa riitaa, kun vanhukset halusivat pitää lämpötilan 26:ssa, ja sitten olivat aina t-paitasillaan. Vähän meitä muita korpesi maksaa moisesta hulluudesta, ei tullut villanuttu ja t-muki heillä pieneen mieleenkään.

Silloin kun lämmityksen maksaa itse, nuo kodinkoneetkin ovat kaksipiippuinen juttu. Kaikki energiaepätehokkuus kun muuttuu lämmöksi, ja talvikaudella sitten vähentää kokonaislämmitystarvetta. Ainoastaan kesällä vanhojen koneiden hukkaenergia menee oikeasti hukkaan. Että siinä sopii miettiä eri kulueriä, mitä vanhassa konessa/uudessa sitten lopulta säästää. Toki uusi voi olla hiljaisempi ja mukavampi, mutta jos koneen toimintaan on tyytyväinen, vaihtaminen energiatehokkuuden vuoksi ei ole itsestäänselvästi järkevää.
pastorius
Jäsen
Jäsen
Viestit: 244
Liittynyt: Ti Elo 16, 2005 11:18
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja pastorius »

MM kirjoitti: Silloin kun lämmityksen maksaa itse, nuo kodinkoneetkin ovat kaksipiippuinen juttu. Kaikki energiaepätehokkuus kun muuttuu lämmöksi, ja talvikaudella sitten vähentää kokonaislämmitystarvetta. Ainoastaan kesällä vanhojen koneiden hukkaenergia menee oikeasti hukkaan. Että siinä sopii miettiä eri kulueriä, mitä vanhassa konessa/uudessa sitten lopulta säästää. Toki uusi voi olla hiljaisempi ja mukavampi, mutta jos koneen toimintaan on tyytyväinen, vaihtaminen energiatehokkuuden vuoksi ei ole itsestäänselvästi järkevää.
Eiköhän tuo vähän riipu lämmitysmuodosta. Saattaa olla vähän halvempaa lämmittää pelletillä, puilla tai maalämmöllä, kuin vanhoilla kodinkoneilla
MM
Jäsen
Jäsen
Viestit: 900
Liittynyt: Ma Elo 15, 2005 12:28

Viesti Kirjoittaja MM »

Toki, mutta suora sähkö/öljy nyt vaan on yleisin lämmitysmuoto pientaloissa, ja toimivien kodinkoneiden uusiminen on tällöin niin ja näin.

Joku insinööri on laskenut, että tehokkain suoran sähkön lämmöksi muuntaja on perinteinen hehkulamppu? Kalliit virransäästölamput ja turha sammuttelu on siis melko turhaa.

Makuuhuoneiden viilentäminen noin 17 asteeseen säästää ja parantaa myös unen laatua.

Toki nuo maintut alentaa merkittävästi, miehen laskelmien mukaan meillä puun käyttö säästää noin 1000 euroa vuodessa vaikka mennään valmiilla ostoklapeilla, kun on 8 tulipesää talossa (+ ulkosauna). (Toki säännöllisessä lämmityskäytössä vain neljä, mutta kovimmilla pakkasjaksoilla otetaan kyllä kaikki pesät käyttöön.)
Avatar
Sampo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 348
Liittynyt: To Syys 22, 2005 10:38
Paikkakunta: Lapinjärvi
Paikkakunta: Pekinkylä

Viesti Kirjoittaja Sampo »

Hieman ajatusleikkiä...
Jos mummon tuvassa pauhaa 7 kpl 1200W pattereita 6 kuukautta vuodessa ja termostaattien ansiosta patterien käyttöaste olisi vaikkapa niinkin runsas kuin 70%. Pikainen laskutoimitus näyttää tulokseksi 25401 KWh vuodessa lämmitykseen.
Toisaalta jos risa jääkaappi on päällä jatkuvasti,siis 24/24 niin saa mennä runsaat 14 vuotta ennenkuin 25000KWh tulee mittariin!

Että suosittelisin jokatapauksessa hankkimaan sen kulutusmittarin,vaikka myöhäistä se enää saattaa olla mikäli mittarinne on jo ehditty vaihtaa..
Varmasti mielellään sähköyhtiöstä ilmoittavat mikäli vanha mittarinne heittikin hutikkata :roll:

Galluppiin: meillä 50-luvun rintsikka 160m2 laajennusosan kera.Vuosikulutusarvio 12647KWh. Tästä yleiskulutukseen n. 4500-4700KWh ja loppuosa lämmitykseen.Puita meni viimetalvena muistaakseni n. 5mottia.
Vaikuttaa että kovin paljon harakoille ei lämpöä ihme kyllä pääse..
Avatar
Sampo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 348
Liittynyt: To Syys 22, 2005 10:38
Paikkakunta: Lapinjärvi
Paikkakunta: Pekinkylä

Viesti Kirjoittaja Sampo »

Tuossa luekelin vielä tarkemmin aikaisempia juttuja ja pisti silmään seuraava
alma73 kirjoitti:
Noh, laskettiin kuitenkin uudelleen ja saatiin uudeksi vuosiarvioksi 7500 kWh. Ihmettelin sähkölaitoksen ihmiselle, mihin on aiemmin voinut moinen määrä sähköä mennä. Hän arvaili, että ehkä edellinen asukas kuitenkin on lämmittänyt sähköllä - että öljypolttimessa on vastus (vesikiertoiset patterit) ??
Mihin perustuu tämä uusi arvio,hitaampaan mittariin vai? Teitähän on kuitenkin siellä nyt kokonainen perhe yhden nuukasti elelleen mummelin sijasta.

Ihmiset usein uskovat myyjien huuhaa-juttuja paljon sähköä syövästä jääkaappivanhuksesta.Saattaa olla jopa tapauksia että uusi kaappi vie enemmän energiaa.No silloin on kyse lähinnä paksummista eristeistä ulkokuoressa mutta kaapin pitää silloin olla todella vanha,50-60-luvulta.70-luvullahan ne alkoivat jälleen ohentua.Pakastimissa sama epäilys ei taas päde koska yleensä uudemmissa pakastimissa on huomattavasti paksummat seinät ja sitä kautta pienempi energiankulutus.Toisaalta tietyn ikäisissä pakastimissa käytettiin aikaisemmin tehokkaampaa kylmäainetta joka on nykyään kielletty pikkukoneissa.Jokatapauksessa olen noita vertailumittauksia joskus työkseni tehnyt ja en voi väittää että kaikki vanhat jääkaapit veisivät paljoakaan enempää energiaa kuin uudet.Ainakaan sillä ei vuoden mittaan ole hirveän suurta merkitystä sähkölaskussa.Tosin edellytys on että se vanha kaappi on lähes alkuperäistä vastaavassa kunnossa;tiivisteet,termostaatti,kylmäaine tallessa. No,tämän luettuaan joku kylmäkonekauppias varmasti paheksuisi tällaista propagandaa :lol:
Jazi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 43
Liittynyt: Ke Syys 28, 2005 15:16

Viesti Kirjoittaja Jazi »

Silloin kun lämmityksen maksaa itse, nuo kodinkoneetkin ovat kaksipiippuinen juttu. Kaikki energiaepätehokkuus kun muuttuu lämmöksi, ja talvikaudella sitten vähentää kokonaislämmitystarvetta. Ainoastaan kesällä vanhojen koneiden hukkaenergia menee oikeasti hukkaan. Että siinä sopii miettiä eri kulueriä, mitä vanhassa konessa/uudessa sitten lopulta säästää. Toki uusi voi olla hiljaisempi ja mukavampi, mutta jos koneen toimintaan on tyytyväinen, vaihtaminen energiatehokkuuden vuoksi ei ole itsestäänselvästi järkevää.
Ohi aiheen on pakko kommentoida, ettei lämmitys- tai vesikustannukset ole taloyhtiössä oleellisesti edullisempia. Ne on vain joko suoraan maksettavia, kuten vesimaksu yleensä tai "piiloitettu" vastikkeisiin yms. Kun taloyhtiöihin asennetaan huoneistokohtaiset vesimittarit niin yleensä vedenkulutus putoaa radikaalisti. Eli kertoo juuri siitä, että ihmiset luulevat veden olevan ilmaista esim. maksetun kuukausierän jälkeen. Sama asia varmaan pätee lämmityksessä. Ollaan usein käyty taloyhtiöissä, joissa on valitettu suurista lämmityskustannuksista ja todettu, että esim. talvella patterit täysillä ja ikkunat auki. Näissä tapauksissa ikkunoilla tehdään lämpötilan säätö. Eikä kyseessä aina ole ihan vanhatkaan ihmiset. Muistaakseni Oras on kehittänyt langattoman huoneistokohtaisen vesimittarin, josta mittaustiedot siirtyvät suoraan esim. isännöitsijälle. Saattaisi olla tarpeen lämmityksessäkin.
Villa Edita
Jäsen
Jäsen
Viestit: 464
Liittynyt: Pe Tammi 20, 2006 1:08
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Villa Edita »

Sampo kirjoitti: Mihin perustuu tämä uusi arvio,hitaampaan mittariin vai? Teitähän on kuitenkin siellä nyt kokonainen perhe yhden nuukasti elelleen mummelin sijasta.
Tuossahan se Alman vastauksessa lukee. Eli mummeli on löpön sijasta lämmitellyt kattilan sähkövastuksella torppaa talvisin. Noin kun ajattelee niin tuo entinen kulutuslukema on aika paikkaansa pitävä.

Se on totta ettei noista kodinkoneista irrotella mitään suuria kWh-lukemia, olkoot sitten kuinka vanhoja tai rikkonaisia. Johan pakastimessa hirvenlihat kypsyy, kun pumppu pörrää 1000w teholla :lol:
Muistaakseni normaalissa hehkulampussa tuo sytytysvirtapiikki on varsin iso. Melkeimpä lampun kannattaa antaa palaa kokoajan, kuin toistakymmentä kertaa sitä illassa sammutella/sytytellä sähkönsäästö mielessä.

Eiköhän nuo sähkölaitoksilla osaa aika tarkasti arvioida kotitalouksien sähkön vuosikulutuksen. Jos vuosikulutus putoaa merkittävästi, niin sähkölaitokset usuttavat mittarinlukijan ottamaan lukemat ylös. Saattavat muutaman tasauskatkon ajan seurata kulutusta.
Näin kävi meille, kunnes uskoivat muutoksen oleen todellinen. Edellisen asukkaan vuosiarvion mukaan mentiin laskutuksessa ja todellinen kulutus oli yli 15.000kWh vähemmän arvioidusta vuosikulutuksesta. Tuo kulutuspudotus tehtiin 6 asteen huonelämpötilan laskulla ja ahkeralla tulisijojen käytöllä. Nyt remonttien myötä tuosta laskujohdanteesta on tullut jokavuotinen, tosin muutamilla hassuilla kW tunneilla vain.
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

Sampo kirjoitti: Mihin perustuu tämä uusi arvio,hitaampaan mittariin vai? Teitähän on kuitenkin siellä nyt kokonainen perhe yhden nuukasti elelleen mummelin sijasta.
Villa Edita kirjoitti: Tuossahan se Alman vastauksessa lukee. Eli mummeli on löpön sijasta lämmitellyt kattilan sähkövastuksella torppaa talvisin. Noin kun ajattelee niin tuo entinen kulutuslukema on aika paikkaansa pitävä.
Öhrym köhrym...
alma73 kirjoitti:Tänään aamulla kävi öljypolttimen huoltaja. Ei ole meidän polttimessa sähkövastuksia lainkaan!!
Missasinko jotain?

Edelleen olen sen lattialla olevan lämpöpuhaltimen kannalla.
Avatar
Sampo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 348
Liittynyt: To Syys 22, 2005 10:38
Paikkakunta: Lapinjärvi
Paikkakunta: Pekinkylä

Viesti Kirjoittaja Sampo »

Jep,jep. JJ oli ainakin tarkkana.Kysymys kuuluukin: Montako lämpöpuhallinta mummolla oli?

Nyt kun suuri osa rintsikkaporukastaa osaa jo laskea erilaisten aparaattien kulutuksia yksinkertaisen kertomalaskun avulla niin on mukava veikkailla mitä souvia se mummi on siellä pyörittänyt.
Ensin pitäisi vaan osata veikata minkä verran on syönyt sähköä uuni,minkäverran pesukone.Siinä kaksi asiaa joilla on merkitystä mummin pientaloudessa,ja vesihän kaiketi on täytynyt lämmittää öljyllä-tai sitten sitä ei ole ollut käytettävissä!.

Ja nyt teillä on uskoakseni isompi porukka kuin mummolla oli.Ja tuskin hänellä oli kahta kolmea puhallinta enempää-ja miksi oli jos ölylämmitys on toiminut?Voihan tietty olla että jossain vaiheessa öljyn hinnan dramaattisesti noustua on kaivettu lisälämmittimiä avuksi,mutta ei se nyt kovin viisasta tainnut olla...

Onko siis tosiaan niin että uusi 7500 arvionne perustuu siihen että aiemmin siellä on lämmitetty lisäpattereilla joka ikinen talvi ja nyt siirtyisitte öljyn perään-niinhän ne sähköhörhöt antoi ymmärtää??
Jii
Jäsen
Jäsen
Viestit: 258
Liittynyt: Pe Huhti 15, 2005 12:28
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Jii »

Jos talon kulutus on ollut 25000 kWh vuodessa, siitä vähennetään keskiarvo käyttösähkö niin "ylimäärä" sähkönkulutus on ollut noin 21000 kWh. Jos tämän laskee vuoden jokaiselle tunnille niin ylimääräinen sähköteho on ollut 2,4 kW ja puolen vuoden käytöllä teho 4,8 kW. Se on niin suuri teho että kyllä on pitänyt olla monta patteria ja puhallinta päällä.
Kodinkoneista ei tuollaisia tehoa ulos oteta joten mielestäni on jäljellä kaksi vaihtoehtoa:
1. Taloa on lämmitetty sähköllä, jolloin on käytetty siirrettäviä pattereita ja puhaltimia. Kannattaa tarkastaa öljyn kulutus menneinä vuosina. Se kertoo paljon.
2. Mittari on ollut rikki.
Avatar
Sampo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 348
Liittynyt: To Syys 22, 2005 10:38
Paikkakunta: Lapinjärvi
Paikkakunta: Pekinkylä

Viesti Kirjoittaja Sampo »

No niin,siinä se ratkaisu jo tulikin.Minä epäilen hiukan samaa,kun ei tähän hätään muutakaan järkevää keksi.
Mittarihan oli vuodelta 1954,eli varsin kunnioitettavassa iässä sekin!
Hyvä puoli tässä on tietysti se,että mummi on jo autuaammilla mailla,eikä häntä varmaan enää lähestytä aikoinaan liikaa perityillä sähkölaskujen palautuksilla.Teidän ei ole vielä tarvinnut kovin monelta kuukaudelta maksaa ylimääräistä,ja parannusta tilanteeseen on tulossa(uusi mittari).
Siis näin mikäli mittari fuskasi..
MM
Jäsen
Jäsen
Viestit: 900
Liittynyt: Ma Elo 15, 2005 12:28

Viesti Kirjoittaja MM »

Eikä pihapiirissä ollut mitään yritystä tms? Mieheni lapsuudessa joskus asuivat vuokralla jossakin pajan naapurissa, osoittautui että paja kulki varastetulla sähöllä, olivat näpränneet piuhan heidän mittariinsa.
Vastaa Viestiin