Rakennuttaja ehdotti kivivillaa ja harkkojen vaihtamista juurikin puukoolaukseen? Ja ajatus harkkojen ja perusuurin välissä olevasta kivivillasta sai aivan hien hänen päähänsä
Se on rakennuttajan..tai tarkoitat kai urakoitsijan? kannalta niin helkkarin paljon halvempaa ja nopemapaa räimiä puurimat ja levyt seiniin kun muurata perinteinen rivinteeraus. Ei sinne mitään puutavaraa kannata tai tarvitse laittaa.
Joo urakoitsija taitaa olla oikea termi tässä kohtaan. Mainittakoon, että puutavaraa saadaan hyvin huokealla hinnalla ja se tietysti hitusen vaakakuppia kallistaa tähän suuntaan varsinkin kun puun käyttö ei ihan tuhoontuomittua ole. Juhannussaunaan tarttis päästä joten nopeus on valttia, mutta työ täytyy tehdä huolellisesti.
Se mitä Matti tuossa kommentoi ulkopuolisesta eristämisetä oli hyvä muistutus ja huomio, sillä sellaista ei talon ympärillä ole. Ainoastaan salaojat on kaivettuna muutama vuosi sitten ja hyvin toimivatkin.. Pitkän pähkäilyn tuloksena päädyttiin isännän kanssa siihen, että eristeet ulkopuolelle tullaan laittaamaan. (Sisäpuolelta ensin kuntoon kun kesken kerta on.) Ajatuksena on verannan alunen myös ottaa kuivaksi lämpimäksi tilaksi (pukuhuone) jolloin eristetään samalla kerralla sitten vähän laajemmin. Lattialämmitys on myös asennettuna sauna/pesuhuone akseliin joten tämäkin puoltaa lisäeristämistä ulkopuolelta. Tuskin kaivuria tilataan pihalle vaan vedetään talkoot pystyyn ja lapiot käteen, ja halvalla pääsee ja hermotkin varmastipalaa. :)
On ollut varsin mielenkiintoista lueskella ihmisten näkemyksiä ja tekosia omiin kellareihinsa. Jokaisella painaa eri asiat vaakakupissa ja hyvin paljon se millaiset rakenteet on pohjalta löytynyt kuinka uudestaan sitten tekee. Jos itse osaisi vielä vaan tehdä näitä juttuja se ois kauheen kiva (tai riittäisi uskallus), nyt voi vaan yrittää ymmärtää miksi joku asia on jotenkin ja kyseenalaistaa kaikki mahdolliset asiat joita vastaan tulee.
En senkään vertaa osaa neuvoja antaa kun on jo annettu mutta mielipitäitä osaan kertoa .
Olen koko talven rymynnyt kellarissa päästäkseni eroon noista puukoolauksista ja villoista syystä, että ne haisi ja häiritsi mielenrauhaa.
Haisi sen verran, että aina kun avasi kellarin rappuun vievän oven niin nenään tulvahti epämiellyttävä haju. Kaikki kaatopaikalle/pesään ja nyt ulkoseinille pelkkää kivitavaraa. Eipä homehdu vaikka vähän kosteutta saisikin joskus.
Mielestäni otatte riskin jos nyt teette sisäpuolen kosteusherkällä systeemillä ja ulkopuolen vasta myöhemmin. Ehtii kastumaan välillä.
Puukoolaus ja muovinen höyrynsulku on ongelmien aihettuja, jollaista ei pidä mennä tekemään. Kivivilla ei ole ongelman aiheuttaja sinänsä, jos homma toteutetaan kivirakenteisena kokonaan.
Urakoitsijan hikoilukin johtui varmasti hänen näkemistään puu koolatuista kellareista.
Salaojituksella pyritään estämään pohjaveden nousu kellariin, kapillarista kosteutta sitten pyritään hallitsemaan muilla keinoin.
Ilmeisesti sain Juhasta nyt henkisen tukijan omalle ratkaisulleni missä käytin punatiiltä rivinteerauksessa ja runsaan ilmavälin täytin lecasoralla.
Niinkuin edellä sanoin se oli minulle taloudellisesti halpa ratkaisu. Lisäksi näitten materiaalien käyttö ei estä sokkelin ulkopuolista eristämistä .
Ja kaiken a ja o on tuuletus.
Vanhoissa rakennusselostuksissa rivinteeraus on pelkkä ilmaväli. Tojalevy (se sementtipuutikkulevy) asennettiin sokkelin yläosaan ja maanpinnan alle vielä 60cm. Eli se aivan alaosa jäi pelkälle ilmavälille.
Vinkkinä näille joilla pesuhuoneet kellarissa. Suottahan niitä vesieristyksiä koko alalle teette. Laittakaa suihkukaappi josta putki viemäriin. Jos kaksi aikaista ihmistä asuu niin vedenlotraaminen on noin hallinnassa.
anttiaa kirjoitti:
Vanhoissa rakennusselostuksissa rivinteeraus on pelkkä ilmaväli.
Vinkkinä näille joilla pesuhuoneet kellarissa. Suottahan niitä vesieristyksiä koko alalle teette. Laittakaa suihkukaappi josta putki viemäriin. Jos kaksi aikaista ihmistä asuu niin vedenlotraaminen on noin hallinnassa.
Ilmavälihän se on perinteisesti ollut. Meillä on siinä välissä 3cm karhuntalja seinän yläosassa (maanpäällisellä alueella) alkuperäisrakenteena. Alaosa ilmavälinä.
Sitten sieltä se ohjeistus:" Kellarikerroksen väliseinät muurataan osin 3" ja osin 6" tiiliseinänä. Väliseinät, joihin on merkitty ilmarako, täytetään 1" "Toja"-levyllä.
Rivinteeraus tehdään 3" vahvuisena jättämällä 5 cm ilmarako perusmuuria vastaan. Ilmarako täytetään yläosaltaan 2" Toja-levyllä, niin että levy ulettuu 60 cm maan pinnan alapuolelle, kuten myös sydänmuurin kohdalla. Polttoainevarastoon ei tule rivinteerauta"
Onkos muutoin olemassa mitään selkeää rakennusfysiikan ohjekirjaa missä selostettaisiin kosteuden käyttäytymistä?
anttiaa kirjoitti:Ilmeisesti sain Juhasta nyt henkisen tukijan omalle ratkaisulleni missä käytin punatiiltä rivinteerauksessa ja runsaan ilmavälin täytin lecasoralla.
Kosteusmielessä toi varmasti on OK mutta eristysmielessä toi lecasora hämmentää.
Mutu-tuntumalta lecasora olis pikemminkin kylmäsilta kuin eriste verrattuna pelkkään seisovaan ilmaan.
Vai onko?
anttiaa kirjoitti:Se on vähän niinkuin pallomeri, ei siitä kylmäsiltaa saa.
Joo, voit olla aivan oikeassa. Mulla ei riitä tietämys tähän. Mutu-tuntuma vaan.
Yhteen aikaan oli tapana tehdä tiilinen rivinteeraus ja laittaa styroxia väliin. Näin teki isäukkokin 80-luvulla omaan taloonsa.
Rivinteeraus on rapattu ja maalattu. Kolmesta-neljästä kohdasta maali kupruilee aina keväällä vähän maanpinnan tason alapuolelta. Ilmeisesti sulamisvesien kosteus johtuu styroxin läpi tiileen saakka. Oikeastaan tästä havainnosta "viisastuneena" päätin jättää pelkän tyhjän ilmavälin. Meillä kun ei ole tarkoistuskaan pitää kellarissa täyttä lämpöä. Eli kiveä + ilmaa.
Vähättelet Juha kokemustasi tuosta rivinteerauksesta.
Huomasin tuolta edellisestä ketjusta, että oli tehnyt lämpötilakokeitakin ja ne vahvistivat muurauksen toimivuuden.
Ja tuosta isäukkosi talosta sinulla on selkeitä havaintoja. Se maali varmaankin tekee siitä liian tiiviin ja siksi kupruilee. Kivijaloissahan ulkopuolella olen huomannut samanmoista ilmiötä.
Viime talvena niillä kovilla pakkasilla seurasin tämän remonttitalon sokkelin seinää sisällä ja melkoinen kuura siinä oli, nurkassa etenkin.
Minulla on ihan samansuuntainen ajatus kellarin suhteen. Siellä on vain vesimittari. Mihinkään muuhun käytöön se ei ainakaan vielä tule.
Lecasoran käyttöön päädyin , koska naapurissani 60lukulaisessa talossa täyskellarin seinärakenteessa välissä on sitä. Kellari on erityisen kuiva.
Kyllä itsekkin pohdin pelkkää ilmaväliä ja se olisi ollutkin huomattavasti halvempi vaihtoehto. Mutta en vain rohjennut. Pakko jotain oli väliin tunkea.
.
